1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Профессиональные консультации от HomeForLife по ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем GеоOs, 05.12.12.

  1. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Профессиональные консультации от HomeForLife по ТН
    Наша компания специализируется на строительстве высокоэнергосберегающих домов (в том числе автономных). В рамках деятельности пришлось очень плотно столкнуться с тепловыми насосами. Первый ТН был установлен 4 года назад. На сегодняшний день своим клиентам мы установили их уже 5 шт: 5 кВт от REHAU вода-вода (две артезианки), 10 кВт от VAILLANT расол-вода (4 геотермальных зонда по 50м), 40кВт от NIBE (геотермальные зонды сложная схема скважин), 20кВт от NIBE 20кВт (уложен коллектор), 15кВт NO NAME (6 геотермальных зондов по 50м),. Плюс тестим и самодельничаем в своих домах различные типы ТН (в основном с прямым впрыском и тепловыми трубками). Так что, опыта и статистики, более чем достаточно. Осознано пробовали разные схемы и варианты. Думаем, что наш опыт и знания могут пригодиться. Так, что пишите ответим на все вопросы.
     
    GеоOs , 05.12.12
    #1 + Цитировать
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.144

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ну расскажите чего нибудь хоть;)
     
    дед марос , 05.12.12
    #2 + Цитировать
  3. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скажите, а зачем для 10 кВт было делать так много скважин такой длины? Запас?
     
    flameai , 06.12.12
    #3 + Цитировать
  4. enviro
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    581

    enviro

    Живу здесь

    enviro

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    New york
    По буржуйской методике так и выходит, в районе 50 метров на каждые 12000 btu/h, ну это метод для ленивых чтоб не считать

    если внести поправку на ваши зимы то выйдет 4 зонда по 50 метров
     
    enviro , 06.12.12
    #4 + Цитировать
  5. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне казалось, что зонды - это вообще о 100 Вт на метр мощности.
     
    flameai , 06.12.12
    #5 + Цитировать
  6. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    С погонного метра геозонда гарантирован поток в 25-35вт, большие цифры при всяких но, например: непостояное использование, возврат в летний период и т. д. можно снимать и 200вт но будет это недолго.
    если конкретно говорить про ту инсталляцию, ситуация там следующая: постоянное отопление и кратковременные значительные (семья большая) нагрузки ГВС (не каждые выходные, но на все праздники) в зимний период и постоянные значительные в летний период (по факту имелись большие расходы на горячее водоснабжение летом.

    И еще было это два года назад (а тогда тн еще не обгонял газ по трафика), клиент стоял перед сложным: в поселке был газ но за подключение хотели 600, за тн заплатил в сумме 750. Сейчас благодарит, что помогли сделать правильный выбор.
     
    GеоOs , 06.12.12
    #6 + Цитировать
  7. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Если кому интересно по описываемой ранее информации (10 кВт от Vaillant- для краткости будем называть 10V) дополню:
    В реальности 4 скважины и каждая из них 50 с хвостиком, но все до 55, + к этому в траншеях на глубине 1.5 не менее 50, так что на круг геоконтур больше, чем просто 4 по 50.
    Стабильный режим -2 уходит расол, +2 приходит, причем отключение любого контура из четырех стабилизирует систему со смещением в 2 градуса в минус. Холостой режим после перерыва в несколько дней +5.
     
    GеоOs , 06.12.12
    #7 + Цитировать
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    372

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Челябинск
    Когда кажется крестится надо
     
    бурильщик , 07.12.12
    #8 + Цитировать
  9. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Есть места (с точки зрения грунта) в Подмосковье, где можно снять, что-то около 100Вт на п. м. геозонда, и есть технологии позволяющие снимать с любого грунта в Подмосковье 100Вт и более без потерь СОР ТН, либо 50, но с увелечением СОР ТН.
     
    GеоOs , 08.12.12
    #9 + Цитировать
  10. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Остановили меня на пороге. Шел креститься :)].
     
    flameai , 09.12.12
    #10 + Цитировать
  11. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Остановились и что?
     
    GеоOs , 09.12.12
    #11 + Цитировать
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.618
    Благодарности:
    6.013

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.618
    Благодарности:
    6.013
    Адрес:
    Домодедово
    :hello: Приветствую! =>

    GеоOs, степень резервирования, насколько глубоко и надолго - всегда учитывают. Но частные дела - нет смыла обсуждать.
    Мне допустим - приемлемо снижения комфорта на некоторый период, кому-то - нет. Соответственно уровень затрат разный.
    Вот мы обсуждаем ваш частный, думаю - виртуальный, случай - 99% населению нафиг не нужный. Чего лично пытаетесь достичь в диспуте?
     
    Traks , 10.12.12
    #12 + Цитировать
  13. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Traks, мне тема ТН и в целом все энергосберегающие технологии интересны, у себя много чего интересного сделал, да и опыта положительного у клиентов хватает. Думал, что таких мало, оказалось не так уж и мало. Но вот как Вам кажется, что у меня "виртуально" (не знаю чем я заслужил), так и мне кажется относительно многих виртуальностью пахнет. Меня так все мои окружающие ну, если не ненормальным, то странным считают.

    Любые вложения надо рассматривать с переспективой, а следовательно рассуждаем:
    Из газа получаем электричество ну в лучшем случае с КПД 40% (пусть даже, топливный элемент тогда 50%), пусть без потерь до потребителя. Из него можно сделать с помощью геотермалки 200% - это ближайшая перспектива. (сейчас картина следующая: 35% c потерями 30%, с помощью геотермалки 120%), вот она картина глобальной энергетики.
    Обойти ТН невозможно уже сегодня, за ним будущее, СОР растет из года в год, понемного но растет, а цена падает.
     
    GеоOs , 10.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.618
    Благодарности:
    6.013

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.618
    Благодарности:
    6.013
    Адрес:
    Домодедово
    Насчет мне кажется относительно многих виртуальностью пахнет не ошибаетесь :super: мало тут "реальных пацанов" - но не в этом дело. что мысль бежит впереди дел - сам вектор к. м. к не верен. - забываем про Если где-то чего-то убыло - значит где-то чего-то прибыло. М. В. Ломоносов - касательно Энергосбережения и Энергосберегающих технологий в том числе. Эко топливо, энерго. сбер лампы, все это откуда-то взято -и сколько потрачено, чтоб получить конечный продукт - скрыто.
    Экологи <цензурно> принесли вреда природе больше. чем самые отъявленные браконьеры.

    Нет позитив в энергосбережении, есть и реально присутствует в Исландии. на Камчатке -и в др местах на горячих источниках, возле вулканов -это да -экономия.
     
    Traks , 10.12.12
    #14 + Цитировать
  15. GеоOs
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62

    GеоOs

    Живу здесь

    GеоOs

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Солнечногорск
    Что касается пропан-бутана, то он все время будет следовать за соляркой следом, поскольку легко транспортируем, а вот м/г не так просто транспортируется, но то же уже вопрос решается, а значит не загорами подтягивание к ценам на остальные углеводороды (в пересчете на теплотворную способность) тенденция имеется, на будущий год газ +15%, электричество +10% и так уже поледние 10 лет.
     
    GеоOs , 10.12.12
    #15 + Цитировать