1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Облицовка саманного дома кирпичом

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем ИринаКисс30, 04.12.12.

  1. ИринаКисс30
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ИринаКисс30

    Новичок

    ИринаКисс30

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Облицовка саманного дома кирпичом
    Последовательная инструкция

    Привет всем форумчанам! Обращаюсь к вам за советом! Я купила саманный дом с деревянной облицовкой, хотелось бы обложить его кирпичом. Как правильно обложить ! залили фундамент вокруг дома г-50 ш-30 ...вопрос :надо ли снимать деревянную облицовку с дома или можно ее оставить? зазор нужно оставлять между кирпичной стеной и саманом? саман же должен дышать? еще вопрос: обязательно ли пластиковые окна из самана выводить на кирпичную кладку или можно оставить их в самане и проемы чем то замазать? пожалуйста, посоветуйте
     
    ИринаКисс30 , 04.12.12
    #1 + Цитировать
  2. Amarik
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Amarik

    Участник

    Amarik

    Участник

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Юг
    Да можно оставить окна, как есть. Облицовку можно не снимать, а можно снять, дело ваше. Зазор нужен, сантиметров пять хватит, саман-хорошая вещь, тепло, тихо,экологично,но бывает, что плывет: ветер крышу расшатывает, и стены начинают играть, влажность большую роль играет.
     
    Amarik , 06.12.12
    #2 + Цитировать
  3. sssyura
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    sssyura

    Новичок

    sssyura

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Хотелось бы продолжить тему и обсудить детали облицовки самана кирпичом. Планирую сделать по схеме приведенной на рисунке.
    Безымянный-2.png
    Интересует нужны ли вентиляционные каналы в кирпичной облицовке (если нужны хватит ли одного 100мм, например)?

    Есть ли смысл утеплять пенопластом при наличии вент. каналов, ведь холодный воздух будет все равно проходить за пенопласт?

    Или можно наглухо обложить кирпичом оставив только зазор между саманом и кирпичной кладкой?
     
    sssyura , 26.12.16
    #3 + Цитировать
  4. АлександрН20
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    21

    АлександрН20

    Живу здесь

    АлександрН20

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    21
    Вентотверстия нужны внизу и вверху кладки, небольшие совсем щели. Тут проблема в другом, надо связать саман с кирпичной кладкой, а как, если саман мягковат и все дюбели вырвет?
     
    АлександрН20 , 28.01.17
    #4 + Цитировать
  5. sssyura
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    sssyura

    Новичок

    sssyura

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @АлександрН20, особой проблемы в связке самана и облицовки не вижу, "мягкость" не на много отличается от пеноблока. В академии форумхаус появился курс о пеноблоке, так вот ситуация с саманом очень схожа с пеноблоком, а его рекомендуют утеплять только паропроницаемыми материалами. Правильным пирогом был бы: саман-минвата-прослойка воздуха-кирпич с вент. отв.
    Поскольку часть дома уже облицована кирпичом, то утеплитель есть возможность прикрепить уже на кирпич (см. рисунок выше).
    Вот и остается вопрос есть ли смысл в утеплении пенопластом кирпичной облицовки в которой будут вент. отверстия?
     
    sssyura , 29.01.17
    #5 + Цитировать
  6. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Краснодар
    Глупость. Вата базальтовая запертая в таком пироге очень быстро намокнет, перестанет работать как утеплитель. Обследовал куч домов в крае, вата за редким исключением вата не сырая.
    Кирпичная стена в один кирпич делается для красоты. От косого дождя стену кирпич защитит, но от влаги нет. Если делаете кирпичную стену то обязательна гидрофобизация кирпичной стены и особенно кладочных швов.
    Не знаю откуда вы вылезли с этими советами, но для начала разберитесь с матчастью.
     
    nakuban , 29.01.17
    #6 + Цитировать
  7. sssyura
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    sssyura

    Новичок

    sssyura

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Видимо производитель пеноблока YTONG, в отличии от Вас, плохо разобрался с матчастью...
    thumb_585[1].jpg
    Источник https://www.forumhouse.ru/academy/courses/9/lessons/60
     
    sssyura , 29.01.17
    #7 + Цитировать
  8. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Краснодар
    Именно так, производитель газобетона вообще не разбирался как будет служить дом в таким пирогом :)

    Если вы не зомбированы и имеет здравый смысл + практический опыт то расскажите какую роль выполняет в этом пироге кирпич, на сколько в этом пироге долговечна теплоизоляция ватой и толщина этой ваты.
     
    nakuban , 30.01.17
    #8 + Цитировать
  9. sssyura
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    sssyura

    Новичок

    sssyura

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @nakuban, еще читаем рекомендации второго производителя.
    Вату рекомендуют именно потому что она паропроницаемая, посколько саман (как и пеноблок) хорошо пропускает пар, который зимой стремится через стены на улицу. Если утеплить пенопластом, то выходить пару будет на много сложнее и он будет скапливаться в стене, что не есть хорошо (хотя если рассчитать правильную толщину пенопласта и вынести точку росы из несущей стены то вариант тоже может быть).
    Кирпичную кладку делают в декоративных целях, но кроме того она и защищает от влаги (дождя, не пара!), а через вент. отв. позволяет выходить из ваты излишкам пара (именно излишкам, пар в вате все равно будет всегда). Облицовочную кладку легко можно заменить паропроницаемой штукатуркой.
    А по поводу печального опыта использования ваты, то 99% что вместо рекомендаций производителей утепляли по схеме "специалистов" владеющих матчастью куда лучше чем тех. отделы производителей.
     
    sssyura , 30.01.17
    #9 + Цитировать
  10. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Краснодар
    Не думали уменьшить или совсем убрать проникновения парциального давления водяного пара?
    Зачем вам вообще влага в стене?
    Не проще ли регулировать давление (доме) в отопительный и кондиционированный период активной вентиляцией.
    Включите соображалку, зачем вам вообще влага в стене?
    С движением водяного пара падает теплосопротивление ограждающей конструкции в общем, я про стены и потолок говорю. Массивная стена должна работать как теплоакумулятор а не пар из дома выводить :) Не понимая процессов происходящих одни безвольные проектируют, другие строят, а третьи продаваны продают то за что по хорошему надо наказывать.

    "Кирпичную кладку делают в декоративных целях, но кроме того она и защищает от влаги (дождя, не пара!), а через вент. отв. позволяет выходить из ваты излишкам пара (именно излишкам, пар в вате все равно будет всегда)."
    Зачем на эту декорацию вообще тратить силы, день и свою жизнь. Если пар в вате будет всегда, то эта стена будет в морозы промерзать. Смысл такой стены? Можно еще много вопросов поставить на который вы не сможете дать ответа. Ссылки на неких производителей не в счет. Нет идеала в мире.

    Единственно с чем соглашусь что декоративную стену можно и нужно заменить на паропроницаемую штукатурку. Это единственно правильный на сегодня путь для газобетонного, кирпичного, саманного, монолитного дома.

    А про специалистов отвечу словами из одной статьи:

    "Если очень экономно, при минимуме затрат, получить максимум эффекта, то логично начать прежде всего бороться с самыми большими и очевидными утечками тепла из здания, то есть заняться мостиками холода. Самые очевидные мостики холода находятся в местах выхода несущих бетонных конструкций здания на его фасад: оконные перемычки, перекрытия этажей и т. д. Линейные стены с регулярной структурой утеплить достаточно просто. Комичность ситуации заключается в том, что, например, немцы всеми силами с этими мостиками холода борются, предлагая закрывать их, а у нас специально выпускают голые края монолитных перекрытий здания наружу, находя в этом, видимо, некую эстетику... Лучшего способа эффективно охлаждать здание не придумать! С одной стороны закладывают в пазухи между кирпичом пенопласт - утепляют, и тут же выпускают голый бетонный монолит перекрытий наружу - охлаждают здание! Это уже даже не некомпетентность - это настоящее безумие и отсутствие какой бы то ни было логики. Такие дома не любители-дачники строят, их проектируют известные институты и возводят крупные строительные компании, где работают квалифицированные специалисты - теплотехники в том числе!

    Так куда же они смотрят? - спросите вы.
    Никуда... Считают они так, как было показано ранее: числа делят, а результаты потом складывают и готово! А монолитные перекрытия? Да они о них, может быть, даже и не догадываются! Они же теплотехники - узкие специалисты, а плиты - это дело уже конструкторов! У семи нянек дитя без глазу...
    А если и дальше, во вторую и в третью очередь? Если хочется утеплиться по-настоящему? Как для себя? Что делать?
    То же, что делают люди, когда хотят утеплиться. Люди надевают шубу или пуховик или... То есть они утепляются целиком снаружи - полностью закрывая всего себя утеплителем. Дом не является исключением из этого правила - он утепляется снаружи весь, вместе со всеми углами, загибами, оконными откосами и дверными косяками. Замечательно, от чего ушли, к тому вернулись: чтобы реально утеплить дом, нужно утепляться снаружи и целиком, тупо решая проблему, что называется, «в лоб». Да, халява тут не прокатывает..."

    FLIR0089.jpg FLIR0101.jpg

    Приложил два последних снимка тепловизором кирпичной стены где первый слой кирпича декоративный. Стена излучает тепло через кладочный шов будь здоров. Внутри стены влажные, отваливается штукатурка, влажность стены местами 16%.
    Это совершенно новое здание и уже с косяками.
     
    nakuban , 30.01.17
    #10 + Цитировать

Смотрите также: