1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

О выборе принципа отопления дома

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Андрей-АА, 04.12.12.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    Дом должен быть нормально утеплен при любом отоплении, разве нет?

    Главная цель этой системы - дешевизна, поэтому электрический плинтус - ария из другой оперы.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444
    Адрес:
    Пенза
    Вставлю маленькую ИМХУ - В комнате маленького размера плотно заставленной мебелью, а традиционно мебель у нас вдоль стен - эффективность теплого плинтуса будет убита. :(

    И ещё добавлю. Лично мне не очень улыбается что по углу всей комнаты будет идти труба :(. Если уж и думать о теплом плинтусе, то его нужно углубить в пол ... правда при этом эффективность снизится ещё больше и опять таки мебель ... :(
     
  3. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну не знаю. Зачем много мебели в частном доме? Наоборот можно по максимуму освободить помещения выделив под барахло отдельную гардеробную.
    Трубы и так идут у кого радиаторная система, причем выглядит это более непотребно:)

    Про саму идею... ИМХО две стальных трубы по теплоодаче не сравнятся с одной медной с оребрением. Если только суперутепленный дом.

    И вопрос - а почему, собственно, нужно греть именно наружные стены? При отоплении полом на пониженную температуру стен никто не жаловался вроде. При традиционном печном то-же. А если греть межкомнатные - больше тепла сохранится.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    Дык, греть-то надо не теплые стены, а холодные. Иначе будет большая неравномерность температур в помещении и повышенная, бессмысленная конвекция.
    Эти трубы, за исключением отапливаемых полов и так везде идут...
    Углубленный в пол плинтус называется полом:). И, что еще хуже - у него не будет работать эффект Коанда...

    Это, конечно, надо считать. Если не сравняться, то либо добавить труб, либо сделать их медными/алюминиевыми.
    Кстати, если под пластиковыми окнами поставить очень небольшие радиаторы, то может быть все сравняется...
    Считать всё это надо. Я - не умею:).

    См. "темперирование" стен.
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну а как холодные стены греются при отоплении полом или печью? Хватает значит. Грея наружные стены увеличиваем дельту - растут потери - выходим из бюджета.
    Ну вот например. Дом 100 м2 10 х 10. периметр 40 м. 2 трубы подача, разница температур 55 градусов. 2 обратка, разница 22 градуса (усреднили). Для полдюймовой трубы 80х45+80х21=3680 Вт / 100 м2 = 36,8 Вт/м2
    А в общем для хорошо утепленного дома нормально, правда запаса нет на сильные холода. А вот 3/4 труба хорошо будет.
    Вроде так:|:.
    А вотподтверждение:
    Прада не известно какого диаметра трубы.
    Ну и эффект Коанда, будет ли?
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    Есть два варианта - либо греть внутренние стены и бояться подходить к наружным, чтобы я...коря не отморозить, либо греть наружные и ходить в трусах.

    Дык, вот это - самый сложный вопрос. Думаю, что профи этого побаиваются именно по причине неизученности этого эффекта...
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Нижегородчина
    Андрей, ну а как все таки с отапливаемыми полами и отоплением печью? Лично проверял - я...коря в комфорте;)
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы про этот вопрос:?
    Я же уже отвечал:
    Греются наружные стены хуже, комфорт меньше, около них холодней. Равномерности нету... С печкой у печи гораздо теплей, чем посредине, а у наружных стен гораздо холодней (в зависимости от степени утепления дома). Ну, что непонятно-то?
    Может быть греть внутренние стены и экономичней, но... см. выше.
    В общем, если меня будете ставить к стенке, то лучше - к теплой:)]...
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444
    Адрес:
    Пенза
    А вот это прямое следствие недостаточной R внешних стен. Виктор всегда кичился тем, что у него печь в одном углу, а стол с компом в другом углу комнаты, и типа от стен у него холодом не веяло и топил один раз в день если морозы не сильные.
     
  10. jdspb
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427

    jdspb

    мимо проходил...

    jdspb

    мимо проходил...

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит нормально и какая дешевизна?... Попробуем рассчитать условный пример. Дом 10х10х2.5, снаружи -28С Внутри +22С (хочется). По периметру отопление - 2 трубки диаметром 20 (т.е.80пм).
    Теперь хотя бы один ответ на вопросы (всего одна формула)...
    1. Если изоляция по СНИПу, какая должна быть температура теплоносителя (=темп. трубы)?
    2. Если темп. теплоносителя=95С (больше нельзя), Какая должна быть толщина изоляции?
    3. Ну, или какая температура установится в помещении, если стены по СНИПу и теплоноситель +95С?

    Сразу скажу - недешевый вариант системы получится :)
    ПыСы: подсказка - площадь поверхности отопительных приборов ~10м2
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    Сереж, у Вика - "бесплатная" огромная теплоизоляция...
    Это - не показатель. У нас теплоизоляция стоит серьезных денег...
     
  12. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Нижегородчина
    У Вика серьезная бесплатная теплоизоляция на перекрытии, а стены у него самые обычные - бревенчатые.
    Я вот то-же не замечал никакого дискомфорта от стен при печном отоплении. Причем в обычной, неутепленной избе.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.703
    Благодарности:
    14.819
    Адрес:
    Новая Москва
    DENdi, Вы что предлагаете-то?
     
  14. jdspb
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427

    jdspb

    мимо проходил...

    jdspb

    мимо проходил...

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DENdi, это заблуждение, всеобщее причем. В голове полная каша. Давайте разложим по полочкам.
    Оребрение - это увеличение эффективной поверхности теплообмена. Есть масса вариантов от простого наматывания проволоки до организации ребер, увеличивающих поверхность более, чем в 10 раз, поэтому вышеуказанное сравнение просто некорректно. Во вторых, какая разница, медь или железо...
    если разговор о воздушном теплообменнике... Или даже пластиковая труба (а она дешевле, всяко).
    Все упирается не в теплопроводность стенок материала, а в коэффициент теплоотдачи тепла воздуху.
    Могу утверждать, что поставив простой вентилятор на обдув пластиковой трубки, я получу в помещении раза в три больше тепла, чем если будет стоять просто аналогичная дорогая медная трубка.
    Теплопроводность материалов начинает сказываться, если теплоноситель не газ, а, например вода или другая какая жидкость.

    Ну, а если дом суперутепленный, то железо и медь вообще не нужны. Достаточно одной лампочки, двух друзей и бутылки вина...
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.106
    Благодарности:
    12.444
    Адрес:
    Пенза
    Я помню у бабки в деревне конкретно было - около печки жара, а около стены холодом веяло. Потом обшили и снаружи и внутри стало лучше.

    А мне помнится у него снаружи была обшивка ... нужно спросить