Префабы/Prefabs - ещё одна интересная тема в домостроении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не передергивайте.

Мелким, кустарным и не очень, производством занимаюсь постоянно. Префабы делал в 90-х. Сейчас хочу осмысленно в эту тему войти опять. Хотел бы услышать некоторые советы тех занимается префабами. Лучше не досужие.
ПС Ваше ко мне отношение вполне понятно. Не обижаюсь.

 

А можно увидеть ваши префабы? Не тот сарай, что выше, желательно.

Не нужно рассуждать о проблемах мелкого производства, по интернету и ТВ. Покажите своё и тогда конструктивно обсудим. Без домыслов и догадок.

Приведите конкретные (а не виртуальные, возникшие у вас в голове) примеры. Вы же за мной следите Знаете, что у меня есть мелкое производство. Готов, не голословно, а с людьми "в теме", обсудить. И не важно, что я произвожу, проблемы примерно одинаковые.

 

Тот "сарай" кстати платформа, целиком из СС. 94-95 год если что-то вам это говорит. Ой что я только не производил. Даже и не вспомнишь сразу. Ох уж эти стартапы.

 

Так вы префабы делали, или один сарай сколотили? Уж не на столько вы стары, что-бы не вспомнить все свои "префабы".

Ну не нужно вам лезть в область бизнеса, в которой вы ничего не понимаете. Ну не ваше это... Смешно читать. Изобретаете велосипед - это великолепно! На таких Кулибиных, мир держится! Но бизнес-лекции, это не ваше.

 

Этот шедевр был первым опытом, потом все упростилось. Делал бани с двускатной и односкатной крышей, штук 15-20, с десяток щитовых туалетов, несколько собачьих будок. Это все параллельно с другим бизнесом, поэтому такие неточные цифры. Бизнес лекции не мое не спорю.

 

Префабы из этого что?

 

@Шувалов А,

Это префабы 100%. Готовые изделия. Перемещали в готовом виде. А, все равно не верите.

 

Если был такой успех, зачем ушли от технологии? Вы сейчас были-бы монстром префабов! Или "неохота вкладываться в инструмент и развитие"? Разговор вообщем-то не о чем...

P. S. Дружеский совет: не нужно давать консультации по бизнес моделям, не разбираясь в вопросе.

 

Трудно сказать однозначно.

 

Действительно, что это я в калашный ряд? Кому эти размышления нужны вот если бы кто нибудь из Вальдека - тогда да, послушали бы, покритиковали. Приношу свои извинения.
А бизнес модель вменяемая для посещающих эту тему - конкуренция океанского лайнера и весельной лодки. Конкурировать на перевозках там, где не проходит лайнер. Вот почему в линейке того же Вальдека практически нет маленьких домов? Задумайтесь над этим.

 

Вы что, с Вальдек собрались конкурировать? Это как открыть столярку в гараже и ждать советов и критики от ИКЕА. Лезть в конкуренцию с монстрами, это изначально провальная идея. Самоубийство. Ну конечно, если вы Корейко и собрались их поглотить, тогда имеет смысл.

Для того, чтобы выжить мелкому производителю, нужно сделать свой уникальный продукт, залезть в свою узкую нишу и делать качественный, продуманный, штучный продукт. Вам не нужна будет реклама и не страшен простой (его просто не будет или будет минимальный).

Вы всё время подходите с какой-то не с той стороны и пытаетесь всё усложнить. Три страницы размышлений, как правильно собрать панели и потом закрепить их между собой... Зачем вы тратите время на это? Открыть любой скандинавский сайт и там всё разжевано. Всё уже давно выверено технически и финансово. Берите и пользуйтесь.

Я сколько вас читаю, так и не могу понять - что и из чего вы производить собрались? То только брус и ничего более, то панели, потом у вас идет реклама на юле и вы готовы хоть из кирпича строить...

Над чем тут задумываться? По моему, всё очевидно.

Где бизнес-модель? Видимо пропустил...

 

Вот, вы же все понимаете.

 

Резонный вопрос. Вообще, зашел поговорить про экономическую оправданность Префабов, в условиях нашего маркета. Типа, многие ли заказчики готовы разменивать деньги на время, есть ли смысл умилятся заграничными поделками, которые "у нас" интересны ноль целым, хрен десятым процентам заказчиков, етс. Но, куда то беседа ушла не туда.

Мне кажется Вы заблуждаетесь. Такие строительные системы, используются для жилых домов очень узко. Это или всевозможные строения с большой площадью остекления (современный фахверк)

Или подражания традиционным архаичным строительным системам, типа Тимберфрейма или традиционного фахверка:


Достаточно давно, такие системы были популярны. Вот, например, древнефинская строительная система такого типа:

Но, в последние десятилетия такие системы не используют, так как "объемный" монтажный каркас - просто не нужен (то есть лишняя трата средств). Каркасная панель - сама по себе обладает достаточной прочностью и жесткостью. Ей не нужны дополнительные элементы, при правильном проектировании. Еще раз повторюсь, что речь - про жилые дома. Во всевозможных конюшнях, навесах, складах, мастерских, етс - вариант с несущим "объемным" каркасом широко используется.

У изделий такого типа - есть еще ряд проблем. Например, логистика. Возьмем абстрактный домик, привезти все материалы на который, получится за один рейс "шаланды" (седельного тягача с открытым кузовом). Если, такой же домик собирать из панелей - получится уже, в лучшем случае два рейса, если из модулей, то три-четыре. Кроме того, такие готовые изделия - требуют дополнительного раскрепления, дополнительных элементов для строповки, упаковки для защиты во время перевозки (если панель или модуль уже идут с отделкой) и других, вроде бы, маловажных затрат, которые не возникают при "традиционных" методах сборки, но в сумме набежит уже значимая переплата. Если говорить о модульных префабах, то там могут появляться узлы, в принципе не особо свойственные каркасному домостроению, особенно если нужен модуль, открытый более, чем с двух сторон:

Отдельной проблемой такого типа строений - является герметизация межпанельных (межмодульных) стыков. Если по соображениям архитектурного решения, нет возможности закрыть их какими-то элементами отделки (например, нащельниками), то даже у серьезных производителей случаются проблемы с откровенным продуванием этих узлов.

В общем, префабы (не прекаты) в принципе "дороже" и проблемней традиционных технологий строительства. Даже если не брать необходимость бОльших производственных площадей. Если рассматривать прекаты, разных видов и форм - то здесь уже есть приличное предложение на рынке:

Причем, не только от крупных ДОКов, но и от "частников".

Если абстрагироваться от каркасной темы, то в СССР - проводился опыт строительства домов из керамзито-бетонных объемных блоков заводской готовности, когда целые комнаты шли с чистовой внутренней и внешней отделкой прямо с комбината ЖБИ. В результате, опыт оказался неудачным. Такая технология строительства дала отрицательный экономический эффект, по сравнению с панельным и крупноблочным технологиями строительства. Причины - необходимость значительно больших площадей производства, большие затраты на доставку модулей, етс.

 

@kosovvskiy, разница ФОП перекроет вменяемую перевозку. Сезонность спроса- вот проблема маленьких, сырье - больших. А разница в объемном каркасе или панелях-помогает тебе сила тяжести или ты постоянно ее превозмогаешь - вопрос монтажа. И в объемном монтажных стыков меньше.
Я с вами согласен. Панели собранные в дом на стройке эффективнее. Идея только горшково кухонный узел готовый возить. Вот как тут. Хотя есть товарищи утверждающие обратное. Решить бы вопрос стыков.
Про СИП пожалуйста не рассказывайте - это тупиковая ветвь в эволюции позвоночных.

 

Минимальная привязка к сезонности - как бы одно из серьезных преимуществ всевозможных околокаркасных технологий строительства. Тем более, при частично заводском исполнении.

Сырье - тоже решаемая проблема. Да, и кроме строительства из СС - есть и другие варианты. ЛСТК, СИП-панели.

В любом случае дороже традиционных технологий, если говорить о жилых домах.