1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление каркасника камкой (сушеные водоросли)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дмитрий ХЕРСОН, 02.12.12.

  1. Pashacrim
    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    4

    Pashacrim

    Участник

    Pashacrim

    Участник

    Регистрация:
    19.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    4
    Всем доброго времени суток! Хочу поделиться своим впечатлением и опытом работы с камкой. Начну с того как и по какому принцыпу я строю свой дом. Выбран проэкт дома в 3 этажа
    (цоколь,этаж, жилая мансарда). Сделав не сложный расчет веса дома с временными и постоянными нагрузками, сопоставил с несущей способностью грунта, иииии -не прохожу по параметрам грунта, может дать неравномерную усадку (суглинок в мокром состоянии 1.5 кг на см2). Проэкт дома менять не хотел- было принято решение между этажем и мансардой перекрытие делать по деревянным лагам, а не плитами перекрытия и тем самым снять с дома лишних 30-40 тонн веса. Кровля с уклоном в 45% и утеплялась после настила покрытия уже снизу, минералюной ватой Технониколь. Я вам хочу сказать что это была самая ужасная неделя в моей жизни, эта стеклянная микро пыль была везде, в ушах в носу в глазах и даже трусах... работу закончили, 200 мм утеплителя три слоя с перехлестом 100+50+50мм натягивали шпагат чтоб она не вываливалась, пробили все пароизоляцией фольгированной, все стыки, примыкания и дырочки от степлера проклеились аллюминевой армированной лентой и пробили дюймовой доской чтоб избежать провисания. результатом остался доволен, но теперь при слове минеральная вата -меня выворачивает наизнанку. Меж этажное перекрытие по двойной лаге пролет 4 метра, пол- 50 на 200 потолок 50 на 150, шаг 50 см, по горизонтале разность высот нижшей точки лаг 3 см и промежуток между ними 5см. Пришло время утеплять, Как Вы поняли о вате я уже и не думал. Занялся поиском альтернативных материалов. Интернет помог- я узнал о КАМКЕ, о экологичности и многих других ее достоинствах. Что меня склонило в сторону камки- что я смогу ею заполнить все пустоты и промежутки между лагами. Но тут я столкнулся с новой проблемой- все поставщики и заготовщики камки которых выдал интернет продают ее в матрасах 15см толщина и 1 на 2 метра прошитые капронкой, а мне нужна насыпью чтоб набить промежуток в 23 см между черновым потолком и полом, не переплачивать за работу вязяльщиков и чтоб самому не тратить время на разрезание этих веревок. Общаясь с заготовщиками просил- привезите насыпью, ответ- ника не получиться, мол только матрасами. Тут мне помог сайт авито, ураааа- в обьявление прописано КАМКА В ПРЕСОВАННЫХ БУХТАХ. Поставщик сообщил что в наличии имеется 20 р. за кг и возможно привести в любое время. Поехал на склад, все устроило- заказал 2 бухты по 200 кг сухим весом. Что меня немного напрягло- бухты хронились под открытым небом и были мокрые, примерно середина февраля, дождь снег и тд. Продавец успокоил и заверил что при разрезании бухты и ворушении сохнет быстро. Привезли на стройку, выгрузили легко-просто выкатили и столкнули с кузова газели. Разрезали нить и бухта рассыпалась, перенисли в дом и рассыпали по плитам перекрытия первого этажа часа за 2, камка в сердцевине бухты была очень мокрая и довольно неприятная, порадовал запаз- ЗАПАХ МОРЯ. В чем заключалась сушка - раз в день я ее ворушил, окна на проветривание, на улице 0 - + 5 и дождь. дня за 3 вода испарилась, но всеже она была сырая. Тут погода меняется, дожди прошли, на улице +12 и за еще 2 дня ворушения она досохла. Начал укладку, работать одно удовольствие. Черновой потолок подшит дюймовой доской, поэтому утрамбовывал на совесть, на 40 м2 потратил 2 дня. Две бухты закончились ровно на половине, позвонил -заказал еще 2, привезли еще 2 бухты 450 кг сухого веса. Разрезали, эти были слегка влажноватые, погода хорошая-сужая, за пару часов пока заносили в дом влага из камки вовсе испарилась. Работа по укладке КАМКИ закончена, в доме запах моря. Расход у меня получился ок 11-12 кг на м2 при толщине 23 см, усадки практически нет. Цена 12кг на м2 * 20р =240р, вата такой толщины обойдется 420-440р, по трудозатратам примерно поровну. Жаль что я про камку не подумал на стадии монтажа кровли... ИТОГ - дешевле ваты, экологичность на высоте, работать приятно а дышать морем в доме еще приятнее...соседи строятся тоже, посмотрели как я укладывал и как выглядит в итоге, понравилось- заказали у этого же поставщика 900 кг (4 бухты) ДОВОЛЕН И ВСЕМ СОВЕТУЮ...
     
  2. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    Так что же лучше подстелить под камку? крафтбумагу или пароизоляцию?
     
  3. Шопен
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    129

    Шопен

    Живу здесь

    Шопен

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Крым
    Насколько я понял, пароизоляция для неё не нужна - влаги камка не боится, в весе сильно не увеличивается, когда становится влажной, из-за низкой плотности. У себя думаю просто вагонкой её прижать, или тонкой нетканкой
     
  4. Vlad1952
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    Vlad1952

    Участник

    Vlad1952

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Троицк
    А контакты продавца не скажете? Можно в личку. В Москве я нашел только за 32 р/кг.
     
  5. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Добрый день,
    Подскажите, кто утеплял камкой перекрытие, как она по шумоизиляции?
    Хочу утеплить камкой перекрытие между отапливаемыми этажами, на первый план в этом случае выходит экологичность и шумоизоляция, теплопроводность играет меньшую роль.
    Цена с доставкой получается 16$ за куб.
     
  6. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    Доброго дня. За границей уже давно получены патенты на использование камки в строительстве как тепло-звуко-огнеупорный материал. С ценой за куб.- абсолютно непонятно- плотность ее очень сильно меняется- в зависимости от способа прессования и влажности-может быть обман. Лучше исходите из расчета "кг/м.кв" в воздушно сухом состоянии камки- 24%.
     
  7. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    То есть, вы советуете ориентироваться на вес? Но вес тоже сильно отличается в зависимости от влажности.
    Дело в том, что буду покупать дистанционно, с доставкой 800 км.
    Какие я могу критерии выставить продавцу? Надо учитывать, что продавец - заготовитель этих водорослей, и вряд ли оперирует процентами влажности, скорее "сухое", " почти сухое", "слегка влажное" и " мокрое".
     
  8. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    Да-привязка к весу- самая оптимальная. Но все зависит от порядочности продавца-абсолютно одинаковая по внешнему виду камка может иметь влажность и 16 и 44%... И еще один немаловажный фактор- в чем Вам предлагают ее приобрести- в тюках, матрацах или бухтах- матрацы- исключите сразу- знаю всех производителей на Крымском рынке и не знаю ни одного, у которых качество было бы приемлемым. Плюс тюков и бухт- повышенная влажность при работе пресс -подборщиком (рулонным или тюковочным) создает перегрузку для механизмов и все, кто прессует камку НЕ в ручную- не будут подвергать технику перегрузкам -слишком дорогой ремонт (по себе говорю).
     
  9. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    ... вес сухой камки от мокрой отличается в 6 раз- самой простой привязкой "вес-объем" может послужить полипропиленовый мешок для сахара на 50 кг- в него больше 7-8 кг СУХОЙ камки -физически нереально...
     
  10. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Спасибо, таки решился и закупил камку. Чтобы не дублировать, вот: https://www.forumhouse.ru/posts/19892967/
    Работы по утеплению будут зимой, пока впечатления - соленая трава. Не горит. Пахнет вкусно.
     
  11. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    @alexmer, Если обозначитесь на Вайбере или Ватсапе- скину коротенькую инструкцию по ньюансам укладки.
     
  12. Парзинка
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Парзинка

    Участник

    Парзинка

    Участник

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, так и не поняла какая толщина слоя должна быть для хорошего утепления. Зимой минус 40. Хочу утеплить чердачное перекрытие. Поделитесь, пожалуйста, информацией
     
  13. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Теплопроводность камки: класс Б – средней теплопроводности (0,087 Вт/мС`)

    У минваты и пенопласта этот показатель 0,036-0,045.

    То есть для эффективного утепления надо ложить в 2 раза больше камки, чем минваты или пенопласта.

    В перекрытие чердака устанавливают обычно от 200 мм (это самый минимум) ваты. Для вашего климата я бы ориентировался на слой камки в 500+ мм. Больше лучше. Чем меньше слой утеплителя, тем больше будут счёта за отопление.
     
  14. Gaveron
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    Gaveron

    Участник

    Gaveron

    Участник

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Вот одного не могу понять. На сайте производителя tira. su заявляется, что теплопроводность мата из камки (42%)+конопля (42%) составляет: 0,0325. Есть протокол испытаний. По другим источникам теплопроводность самой камки: класс Б – средней теплопроводности (0,087 Вт/мС`). Такое вообще возможно?
     

    Вложения:

    • warm4.jpg
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Ничего необычного.
    Соотношение теплопроводности утеплителя из льна (сделанного по технологии термобондинга или на крахмале в качестве связующего) и пакли "в навал" приблизительно такое же.
    Минвату не вчера придумали. И до недавнего времени лямбда утеплителей из минваты была гораздо выше.
    Технологии, мать их :)