1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление каркасника камкой (сушеные водоросли)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дмитрий ХЕРСОН, 02.12.12.

  1. Aviator-095
    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Aviator-095

    Новичок

    Aviator-095

    Новичок

    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Уважаемый Автор статьи, приветствую!
    Прежде всего, большое спасибо за подробную и практичную информацию о камке!

    У меня к Вам вопрос.

    Моя ситуация следующая: решил построить дом по технологии "мини-брус" (двойной брус). Не хочу использовать в качестве утеплителя эковату из-за токсичности борной кислоты и др. недостатков этого материала. Сделал обзор натуральных утеплителей, остановился на камке.

    Смущает, сейчас, только момент технологии набивки камкой стен (при двойном брусе маты/плиты в стены не годятся, нужна камка россыпью). А следовательно нужно будет уплотнять камку в полости стен.

    Есть ли у Вас инфо по технологии уплотнения камки либо контакты строителей, кто может подсказать как это сделать?

    Заранее спасибо за помощь!
     
  2. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    Привет всем! Хочу утеплить холодный чердак. В 2012 накупил минваты Изобел, она так и валяется, поскольку чердак едва зашил доской перед самым НГ. На днях выяснил что у родителей в доме чердак плохо утеплен, думаю закинуть минвату к ним, а себе купить что-то новое. Как всегда, на форумах, в статьях и "отзывах бывалых строителе" часто маркетинг или злокозненное вранье. Про эковату одни говорят - бура и борная кислота не летучие, и не вредные, другие пишут что это вредно. Как я понял про камку, материал хороший со всех сторон.
    Дом небольшой, площадь холодного чердака около 50 кв. м., расположен под Белгородом (до Харькова от моего дома примерно 70 км). Потолок 2 этажа (он же пол чердака) зашит доской 28 мм. Купил рулон пароизоляции Ютафол Н 110... Если стелить камку, то какую марку где заказать, какая толщина нужна, пойдет ли моя пленка под нее? Тут вот сайт предлагает с доставкой в любой город: https://eko-mat.ru/ мне кажется их маты 15 см тонкие, а 60 см - пойдет? Что скажете?
     
  3. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    Пожалуйста, оставьте адрес эл. почты -смогу отправить исчерпывающую информацию.
     
  4. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    Позвонил в Золотое Дно Крым:
    http://www.zolotoednokrym.ru/goods/48169893-prirodny_uteplitel_kamka
    тонну камки (россыпью) предлагают за 15 000 руб. без доставки. Стоимость услуг транспортировки будет больше, обещали перезвонить сказать. Жду звонка...
    Вот эти товарищи: http://sotehs.ru/ предлагают по 65 руб. кг с отгрузкой из Москвы без стоимости доставки, я отказался.
    На местном рынке в Белгороде не могу найти нигде, кажется ее не продают вообще. Помню как-то искал холодный асфальт и почти отчаялся, в контакте (!) какой-то чел продавал немножко в разорванной упаковке (уцененка) и совершенно чудом один ИПэшник продавал на АВИТО, я его нашел и его товар был в двух км от моей стройки) С камкой не подфартило...
     
  5. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    ...При покупке камки насыпью-учтите, пожалуйста момент логистики- на практике - в фуру, объемом 120 м. куб. -насыпью более 3,5 тонны -погрузить -нереально, в тюках- 5-6 тонн, в рулонах- 11-13 тонн- именно из-за высоких транспортных расходов наша организация изначально потратилась на итальянский рулонный пресс-подборщик- и экономическая составляющая, связанная с транспортной и складской логистикой-уменьшилась в разы...
     
  6. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    @Brutus2772, Золотое Дно Крыма мне позвонили, сказали в течение трех дней тонну за 40 000 руб. привезут (россыпь в мешках). У Эко-Маты (тоже Крым) сейчас нет в наличии камки, сказали подождать еще 1,5-2 месяца, порядок цифр примерно такой же. Единственное, просят перечислить не на счет а на карту Сбербанка. Я вот думаю, а мои денежки не пропадут...
     
  7. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    ...обман, (с вероятностью 90 %) будет состоять в следующем-разница в весе между мокрой и сухой камкой составляет 500-600%- сейчас повышенная влажность-камки в воздушно- сухом состоянии -нет в принципе. Мы, производя камку в бухтах, взвешиваем ее при влажности 16-24%,летом, в жару под 40 градусов, на эту разницу при взвешивании закладываем лишний вес (5-7%). Исходя из этого веса платим заготовщикам-эта цифра важна, в первую очередь для нас, для корректного определения уровня зарплат и себестоимости. Просчитайте вариант приобретения камки в бухтах с последующей доставкой попутным догрузом (сайт -перевези.рф.)- выйдет явно дешевле...
     
  8. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    @vladspecialist, @vladspecialist, @vladspecialist, @vladspecialist,
    +7978 1099020 -звоните, все объясню.
     
  9. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    @Brutus2772, мне о проблеме наличия сухой камки сказали и в ЭкоМаты и просили 1,5-2 месяца подождать. Я могу в Золотом дне Крыма купить больше вес (с запасом), она стоит гроши (сама камки), но не в 5-6 раз больше... Сама доставка намного дороже, а еще вопрос: ну перечислю я 40 или сколько там тысяч на карту физика, а где гарантия что бабки не накроются... Лучше было на счет. Это что - они типа так уходят от налогов? А как будет оформлены бумаги на грузовик для перевозки? Или это не связанно...
     
  10. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    ...за кого то говорить -не могу-скажу за себя- заинтересованы в приобретении -могу отправить попутным грузом в бухтах-стоимость -18 руб-кг. Фирма- "Аквафиторесурс"-сайт-аквафиторесурс.рф- нижний телефон на сайте (с крымским кодом-+7978)- мой.
     
  11. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    @Brutus2772, меня интересует конечно россыпью тонна, но как я писал, важно чтобы была организована доставка и по какой цене, и как сделать предоплату? И верно ли я понял, раз она влажная, надо подождать пока она подсохнет (т.е. сейчас не сезон)?
     
  12. Brutus2772
    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24

    Brutus2772

    Участник

    Brutus2772

    Участник

    Регистрация:
    25.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    24
    ...Вы -далеко не первый, поэтому алгоритм отработан. 1. Согласовываем вес и сумму к оплате. 2. Вы оставляете заявку на сайте "перевези.рф"(если время не поджимает-не стоит брать первые предложенные варианты-знаю случаи, когда изначально просили 25-30 тыс, в итоге увозили за 8-10 тыс руб.). 3. После появления устраивающего Вас варианта остается передать водителю мой номер телефона-мы согласуем время загрузки. По оплате- варианта два: на карточку (не столько из-за "жабы" заплатить налоги, чем из-за большого количества требуемых к оформлению бумаг для отправки),второй- на счет крымского предприятия-но сумма увеличится на 15 %-налоги и обналичивание. По влажности- после доставки рулонов достаточно будет разворошить их в любом крытом помещении и пару раз проворошить- максимум за пару дней камка в таком состоянии отдаст излишнюю влагу и будет абсолютно готова к закладке на кровлю или в межэтажные перекрытия...
     
  13. Qwasero
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Qwasero

    Новичок

    Qwasero

    Новичок

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москв орпор 23 54
    Всем привет!
    использовал камку в матах и тюках (от местного Игоря) для купольника (стена 15 см) 60 метров квадратных стен.
    ньюансов много:
    ньюанс №1 с полтностью:
    по плотности на 1 квадратный метр стены уходило 2 мата! укладывал межлу двух слоев мембраны Пароспан на слой картона до стостояния упругого барабана или мягкого воздушного шарика. Укладка меньшей плотности в треугольник 2 на 2 метра дало усадку в 1 см на 1,5 м высоте и неплотное прилегание к каркасу - пришлось добивать еще одним матом.
    т. е. я сначала взял из расчета 1 мат на 2 метра, думал на все хватит, хватило на четверть где-то. потом дозаказал 450 кг в тюках, но и этого не хватило на 30 квадратов пола, дозаказал на пол маты. в горизонтальном виде удобно их между лаг укладывать и уплотнять уже потрошенной камкой во краям примерно 1,5 мата на 2 погонных метра между лагами уходит. на 60 квадратов стен и 30 квадратов пола ушло 80 матов и 450 кг в тюках.

    ньюанс #2: камка не дает усадку на горизонтальных поверхностях типа пола, а в вертикальном положении нужна жесткая опалубка или стенки, чтобы геометрия не менялась - тогда ок. У меня камка между пленкой Пароспан. изнутри пленка ограничена обрешеткой из реек, но в районе пола обрешетки не было из-за лаг. там пленку выперло от плотности забивки, пленка растянулась, камка провалилась, и теперь щели вдоль каркаса по 5-10 см. На треугольниках, которые вершиной вниз, где обрешетка есть вся и пленка не растянутая тоже усадка на 2 см от верхней балки (это при забивке 3 сухих мата на 1,5 метра квадратных стены в 15 см!). Короче совет: жесткая геометрия стены и плотная набивка "с запасом". И в вертикальные стены я бы не стал - уже передумал ее использовать для стен большого дома.

    ньюанс №3. камка в тюках - мокрый "кот в мешке". внутри сырая, были даже куски со льдом. тюк в 200 кг в распакованном виде - это куча размером 4 на 1,5 метра высотой см 40-50. за 2 суток просохло верхних 7-10 см. все что было внутри так и лежало в состоянии влажного навоза пока не оказалось на солнце и под ветром - на поверхности мокрая камка сохла только верхние 5 см за пол часа. а так как я использовал по 20 матрасов в день, то объема сухой мне не хватало даже в трех кучах. под конец уже использовал уже влажную и более менее пушистую. И как мне показалось, мокрую даже лучше забивать - плотнее ляжет (это сухая дала усадку, хотя и пружинила).
    стройка в Мраморном кому интересно пишите yas_s[собака]mail.ru приезжайте все увидите.
     
  14. Шопен
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    129

    Шопен

    Живу здесь

    Шопен

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Крым
    И почём квадратный метр утепления получился, в итоге?
     
  15. vladspecialist
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8

    vladspecialist

    Живу здесь

    vladspecialist

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Белгород
    Я вот хочу набить камку не только на пол холодного чердака, но и в ГКЛ-перегородки для шумоизоляции. Хочу зашить одну сторону ГКЛ, потом технической тканью подпереть камку (чтобы не вываливалась пока не прикрутил другую сторону ГКЛ). Что скажете?
    Кстати в этом году весна ранняя, конечно, но когда можно ее заказать с Крыма? Когда там сезон на нее и она просушенная нормально? Хочу на 50 кв. м. холодного чердака хотя бы тонну насыпью взять. Учитывая еще ГКЛ_стену больше 20 кв. м. хочу купить с запасом больше тонны, может 1,3-1,5 тонны