1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 45

Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем nadegniy, 01.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Нижегородчина
    А вот и да. "худший параметр" зависит от характеристик материала на которые повлиять невозможно. На прочность невозможно, а все остальное - теплопроводность, шумоизоляция, влагонакопление... решается конструктивно с помощью тепло-шумо-гидроизоляций.
    Ну и неправда. Вотнапример.
    Видали? Пенопласт даже саму несущую конструкцию переживет. :)
    Я вот кладку ГБ или теплой керамики на 90% частных строек наблюдал исключительно в виде "аварийной ситуации" - 20-30 мм толщины раствор ЦПС между блоками, местами дырявый... Явно нужно "отдирать и переклеивать заново" Вывод из увиденного, по аналогии с Вашими высказываниями, должен быть - "ГБ и ТК полное г..." так?
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну совсем беда:ogo: Пустотелый кирпич применяли еще в 19 веке, куда раньше чем придумали пенобетон, так что "опытов наблюдений"...
    Ну и опять-же, а как насчет "анженерных" расчетов? Совсем ни к чему, только натурные наблюдения рулят?
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    DENdi

    Вот дела- как это «невозможно»? - по вашей же аналогии ставьте металлический/бетонный каркас, как и делают - в Балке (это такая большая бочка для жилья на севере) не жили?
    Так, смею вас уверить, и в -50° в ней тепло - а ведь она металлическая снаружи.
    А тут вопрос о несущих стенах - так Зачем тогда газобетон, если на него ставить утеплитель - чисто бетонная/кирпичная стена будет и тоньше, и надёжнее и дешевле (не зря есть тема про панели и дома из них (Tilit-UP)

    а опыт (можете сами нагреть, положить на улице и т. п.) говорит, что нет, а бумагу пусть «едят» те, кто её написал.
    Нет, предлагается поискать наиболее технологичное и дешёвое решение исходя из реальных условий (квалификации строителей в том числе) и менее затратное в последующей эксплуатации.
    А из вашего примера- да, было принято (изначально) неверное решение (строить не имея соответствующего опыта применения).
     
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Практика-критерий истины, тут мне рассказывали о нагрузочной способности пенобетонной стены, а я бы предложил опыт - построить стену, поставить рядом этих «инженеров», положить сверху бетонную плиту с рассчитанным ими на бумаге максимальным грузом (больше сотни тонн) и пусть проверяют «на себе»:)]
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Нижегородчина
    Как-как, да вот так. Разговор про свойства материала, при чем тут свойства конструкции?
    Полностью согласен - совершенно незачем.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.348
    Благодарности:
    41.291

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.348
    Благодарности:
    41.291
    Адрес:
    Эстония
    Раньше так и делали...с мостами...:)]:ogo:
     
  7. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.390

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.390
    Адрес:
    Воронеж
    Не стоит передергивать! Надежный говорил это о фасадах выполненых с нарушениями технологии или некачественными материалами.
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Олег Львович, сообщение было в контексте «требуемой толщины пенобетонной стены», так что всё «к месту» - или вы тоже считаете, что нужно «меньше пенобетона-больше пенопласта»?
    А вот я считаю наоборот, и в целях защиты от некачественного исполнениятехнологии строительства в том числе - высококласный специалист, несомненно, сможет применить минимум материала, но это не значит, что все смогут так - или Надёжный не писал, что некто может и 5 мм армслоя сделать?
    так что, это и рекомендовать всем?
    И каково человеку «отдирать и переклеивать» если стена 25 см?
    Подозреваю, что идёт «сознательный мухлёж» - человеку впаривают пенобетон под внушением, что «30 см и нет проблем», чтобы потом его до-утеплять - деваться то клиенту некуда.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    Работа с материалами с утеплением практически равна работа с материалами без утепления, а вот нуансы со стыковкой систем окажутся дороже утепления. Игра не стоит свеч!
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    Вы сами поменяете вентфасад? Вы знаете о чём говорите?
    Вентфасад простоит 80 лет, какой, какая подконструкция, какая подсистема, сколько черепушек за 80 лет будут расколы плитами наружной облицовки?
    Вы болтаете, а у меня дача и все окрестности завалены остатками мокрых и вентилируемых фасадов.


    Я бы не советовал в вентфасад пенополистирол, не стоит того!
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    Купите у них следующую по плотности марку, пару листов, проверьте зажигалкой.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    Вы просто очередной раз показываете свою неграмотность и неосведомлённость. Если мне нравятся мокрые фасады, то это не значит, что я не делаю вентилируемые. Просто я знаю какое это г. и как оно стоит.
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    nadegniy
    Да, знаю и поменяю (разумеется тот, который сам и установил).
    Честно признаюсь - в строительстве опыт огромный, (причём на таких объектах, где вас и близко не пустили бы), а в фасадах - только по мере необходимости, но что монтируется по городу, я вижу.
    вентфасад из фиброцемента (или из клинкера), кстати, способен простоять 80 лет, как и кирпичный (они тоже бывают вентилируемые).
    люди учатся и тренируются. а куда идёт по-вашему неправильно приклеенный пенопласт и отвалившаяся штукатурка - не на ту же помойку? Просто объёмы больше - и брака больше.
    но считаю, что на 2-х этажах в принципе всё решаемо, просто по-серьёзному за это никто не берётся (как строят в германии и США были подробные репортажи здесь на форуме) - типа нержавейки на цоколь не хотите? Ну и что, не простоит она 80 лет?
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.947
    Адрес:
    Москва
    В Белгороде есть что-то серьёзное, серьёзнее ФСБ? я о фасадах, а не просто объектах.
    Вы вентфасад, кроме сайдинга, старше 10-15 лет видели?
     
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    До Белгорода был Надым, Жуковский, Фаустово, Старый Оскол.
    Да, есть фасады старше 15 лет (стеклянные), облицовка алюминием тоже имеет место (с 1989 года стоит - и ничего).
     
Статус темы:
Закрыта.