1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кирпич и заливка полистиролбетоном

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем toypaul, 29.11.12.

  1. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ижевск
    Кирпич и заливка полистиролбетоном
    Кто-нибудь строил по такой схеме дом - кирпич и заливка в колодцевую кладку полистиролбетона? Какой пирог стены (с толщинами)? В каком регионе? Какие сложности в строительстве? Требования к фундаменту, тонкости при возведении коробки? Как живется в доме? Сколько тратится на отопление? Вентиляция, влажность? Стоимость в сравнении с другими стенами - газобетон, например, или просто кирпич. Где можно достоверную информацию по полистиролбетону почитать, а не от продавцов/производителей материала?
     
    toypaul , 29.11.12
    #1 + Цитировать
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Полистирол-бетон -ИМХО -извращение
     
    44alex , 30.11.12
    #2 + Цитировать
  3. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ижевск
    Вы не закончили мысль. ИМХО извращение потому что ... ? так почему?
     
    toypaul , 06.12.12
    #3 + Цитировать
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    материал-мутант низкого качества в 90% случаев
     
    44alex , 06.12.12
    #4 + Цитировать
  5. SlavaMal
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    42

    SlavaMal

    Живу здесь

    SlavaMal

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Красноярск
    Видел у нас типа по такой технологии строит одна фирма. Я думаю это реальная залипуха. Если есть пенопласт халявный то можно думать, крошить замучаешся. А если серьезно видел эти маленькие шарики которые при намыкании увеличиваются полистирол (китай). Чем больше шариков тем теплее. Вывод нагрузки больших не потянит. Не связывайся с этим, если было выгодно то уж бы все строили.
     
    SlavaMal , 06.12.12
    #5 + Цитировать
  6. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Как вариант имеет право на жизнь) Только смысл? не проще на полистирол бетонные блоки заменить? А если так хочется что-то залить в колодцевую кладку лучше опилко-бетон применить.
     
    Gricall , 06.12.12
    #6 + Цитировать
  7. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ижевск
    сказки какие :) пенопласт крошить :) никто его не крошит. готовые "шарики" смешивают с цементным раствором. накой фиг нагрузку тянуть утеплителю? хотя полистиролбетон тоже разный бывает - разной плотности. но для утепления применяют низкой плотности - почти одни "шарики"

    залить = значит без мостиков холода. и укладывать не надо и раствор не надо и дешевле. опилко-бетон = вот уж это точно "залипуха" как писали выше :) чем опилки лучше пенопласта не пойму? да и не делают у нас такого. а полистрирол бетон более-менее нормальные фирмы делают. даже в многоэтажки у нас его заливают.
     
    toypaul , 06.12.12
    #7 + Цитировать
  8. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.685

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.685
    Адрес:
    Тюмень
    Ну как чем. пенопласт из полистирола делают) А опилки из деревьев) а так никакой разницы) Опилко бетон нужно самому месить.

    "Даже в многоэтажки" Звучит убедительно)
     
    Gricall , 06.12.12
    #8 + Цитировать
  9. SlavaMal
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    42

    SlavaMal

    Живу здесь

    SlavaMal

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Красноярск
    Представим такую картину бетононасос подает житкость в виде раствора и шариков, всю эту смесь заливают в оставленый зазор между кирпичными стенами (сантиметров 20-30 ширина). Во первых надо засунуть вибратор, во вторых прогрев в зимних условиях, в третих видел как заливают балконый проем до половины.
    Представим что рабочие как и везде жадные до кубатуры, будут ли они выбирать мусор между стенами, старый раствор от кладки кирпичей (бутылки из под водки хорошо хранить улики, зачем кидать за забор) и вся наша безолаберность (гонки), не факт что провибрируют нормально (зачем стена может развалиться от усердия, мы её клали вчера). Тось пустоты будут однозначно! Также прослойки мусора могут сыграть своё дело.
     
    SlavaMal , 06.12.12
    #9 + Цитировать
  10. Lakikum
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Lakikum

    Участник

    Lakikum

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кумертау
    БеЯ буду строить именно таким способом. Полкирпича+200 мм полистиролбетон+Керамзитобетонный блок 200 мм.
    Прочитал массу литературы, подготовился так сказать по всем фронтам :), постараюсь обьяснить свою точку зрения.
    У противников пенопласта, в основном, 3 аргумента:
    1. Экологичность. Но гранулы пенопласта ПИЩЕВЫЕ. То есть используются в контакте с продуктами (доширак например), а это ИМХО серьезнейший аргумент. Лично ел в Европе продукты, упакованные в пенопластовые поддончики, требующие разогрева. А у них там с соблюдением всевозможных санпинов ого го как.
    2. Точка росы. Господа, давайте будем обьективны. Я не буду приводить умные расчеты, но пока что ни один строитель на форуме не привел аргументированных доказательств негативности пенопласта КАК УТЕПЛИТЕЛЯ (подчеркиваю красным карандашем) ;), выполненного конструктивно правильно, то есть ближе к наружней части стены а ни в коем случае не внутренней. Кроме того, сейчас уже лекции в строительных ВУЗах читают, (если надо, дам ссылку), что использовать полистиролбетон в качестве теплоизоляции можно и нужно, ведь гранулы пенопласта это запечатанные контейнеры с воздухом. А воздух это идеальный термоизолятор. Ведь до сих пор термосы с роквулом или минватой никто не делает;););)
    3. Низкая прочность. Но никто не собирается использовать полистиролбетон как несущую конструкцию, Даже если он и исчезнет из стены, на прочности дома (одноэтажного, с перекрытием по балкам) это не отразится.

    Но, несмотря на вышесказанное, руководствуясь постулатом "Век живи-дураком помрешь" я открыт для конструктивной критики своего убеждения.
     
    Lakikum , 14.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Мне вот всегда интересно было как эту смесь замешивают. Все шарики же наверх всплывают. Как их равномерно распределить?
     
    Elecnt , 14.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Lakikum
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Lakikum

    Участник

    Lakikum

    Участник

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кумертау
    2 способа.
    1. Специально обработанные шарики. К ним цемент липнет и они в цементном молоке тонут.
    2. Воздухововлекающие добавки (смола древесная омыленная). Тут на форуме мужчина фейри пробовал лить, вроде получилось. Если интересно, могу снять на видео процесс замеса.
     
    Lakikum , 15.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Rusik102
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    17

    Rusik102

    Участник

    Rusik102

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Октябрьский
    Два ряда в полкирпича с заливкой полистиролбетона не считаю бюджетной. С ценой кирпича одинарного облицовочного снаружи в 11 рэ и забутовочного внутри (9-10 рэ), со всеми последующими отделками, выливается в копейку, как вариант рассматриваю http://stroimsebedom.jimdo.com/технологии/несъемная-опалубка/ по смыслу, но вместо СМЛ и пенобетона (второй их вариант) я бы рассмотрел ЦСП 10 снутри и снаружи, и всеми силами уходил бы от ЖБ колонны внутри каркаса. Лидер ЛСТК предлагает такой пирог http://www.arsenal-st.ru/ru/opisanie_tehnologii.htm. Следил как они под Ебургом коттеджный поселок строили, Пирог такой - ЦСП 10 - обрешеточный профиль (шляпный профиль) 44 мм - 150 ПС (профиль стоечный) - обрешеточный профиль - ЦСП-10. Итого общая толщина полистиролбетона - 250 мм. При этом лили "пушистый" ПБ, максимум шариков, минимум цементной смеси, как я понимаю, потому как каркас из ЛСТК самонесущий... Полистиролбетон вижу перспективным... Наличие сортимента по маркам, я так думаю! позволит найти оптимальное решение и по каркасу (погляжу ка я щас как туда деревянную балку 100х150 приспособить и как оно себя поведет при соответствующей обработке)...Какие будут соображения?...
     
    Rusik102 , 16.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Rusik102
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    17

    Rusik102

    Участник

    Rusik102

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Октябрьский
    У каждой технологии есть свои плюсы, сталкивался со многими, кстати о бутылках..:)..В свое время совместил опилкобетон с заполнением объема в съемной опалубке бутылками из под шампанкого (марочная прочность у нее поболее, чем у бутылок - чекушек :aga:)...Пристрою для хоз. нужд уж более 6 -ти лет стоит родимый. Я к чему это...Я строитель. Я ищу вариант строительства дома для постоянного проживания для молодой семьи, для тех, которые 100% не смогут себе позволить кирпич, и даже блок, со всеми последующими отделками...Здесь есть тонкая грань которую необходимо соблюсти...Он должен быть прочным и надежным (это минус СИП-домов, пенобетонных, газобетонных, что там не говори), теплым и бюджетным в эксплуатации (минус каменных и ЛСТК опять же что там людям не говори) и не дорогим (это проблема всех, кроме СИП). Решение вижу в том чтобы сложить плюсы и соединить их воедино...А это как я вижу чуть ли не новая тема? как считаете господа?
     
    Rusik102 , 16.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Зевген
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    763

    Зевген

    Живу здесь

    Зевген

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Россия
    +100500
     
    Зевген , 16.04.13
    #15 + Цитировать