F Стоимость электричества от ВЭИ

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Dipol68, 28.11.12.

  1. Dipol68
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    12

    Dipol68

    Живу здесь

    Dipol68

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Родоманово, Смоленская область
    Стоимость электричества от ВЭИ
    В ветке http://www.forumhouse.ru/threads/177982/page-2#post-4722831 был задан вопрос о стоимости вложений/отдачи от ветряка и солнечных модулей.
    В газете РКБ daily от 23.11.2012 прочитал статью "Зов природы"про то, что правительство предлагает стратегию развития возобновляемых источников энергии.
    Там приведены интересные цифры:
    "Когда все планы правительства по ВЭИ на 2020 год будут реализованы, генераторы получат тариф, тариф, в разы превышающий (в среднем 3 руб/кВтч). Согласно подсчётам... объекты ветроэнергетики будут получать около 8,9 руб/кВТч, соленчной энергетики - 28,8 руб/кВтч, биомасса- 9,7 руб/кВтч, биогаз - 10,8 руб/кВтч".
    Вот собственно, на какие пропорции между различными способами "добычи" электричества можно ориентироваться. И это при промышленных масштабах производства и "правильном" выборе места размещения!
     
    Dipol68 , 28.11.12
    #1 Цитировать
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294

    user343

    .

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Мензелинск
    А почему тогда крупные ГЭС выгодны (в 2-3 раза дешевле тепловых электростанций)?
    Мои предположения:
    1) они построены при социализме по безоткатной технологии
    2) занятая ими площадь земли принадлежала гос-ву и отобрана безвозмездно

    Глянуть бы ещё на эти подсчёты правительства за 2020 г.
    Может быть туда постройка спецВУЗа для выращивания специалистов заложена или их дорогостоящее обучение "за бугром".

    А тут смешные солнечные цены 14 руб/кВт*ч промелькнули:
    http://www.forumhouse.ru/threads/74091/#post-1825224
    Ещё распределённая генерация от СБ хороша тем, что отдельных зданий строить не нужно, панелями обвешиваются существующие дома.
     
    user343 , 29.11.12
    #2 Цитировать
  3. Dipol68
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    12

    Dipol68

    Живу здесь

    Dipol68

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Родоманово, Смоленская область
    В статье есть только такая информация:
    "... (в соответствии с предоставленной методикой, при условии, что уровни доходности и прочие неуказанные параметры приняты как для ДПМ)... "

    И есть ещё информация:
    "ВЭИ, как утверждают аналитики, проигрывают конкуренцию традиционной энергетике не только по стоимости (капиздержки выше в 2-5 раз), но и по технологическим характеристикам (дует ветер не по расписанию, ветропарки и солнечные фермы занимают очень большие площади). После кризиса многие страны Евросоюза... приняли решение о сокращении субсидий производителям электроэнергии на основе ВИЭ.."

    Понятно, что "аналитиками" могли быть апологеты традиционной энергетики, но "нет дыма без огня".
     
    Dipol68 , 29.11.12
    #3 Цитировать
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294

    user343

    .

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Мензелинск
    Это тоже не всё.
    Скорее всего валюту "энергорубль" (кВт*ч) вводят по мере истощения углеводородных топлив.
    Цены газа хотят привязать к возобновляемым источникам (не ГЭС). Пропорция будет 10 евроцентов в Европе и 28 руб - нам :)

    http://www.rbcdaily.ru/2012/11/23/tek/562949985189963

    Согласно подсчетам главного эксперта Газпромбанка Натальи Пороховой (в соответствии с представленной методикой, при условии что уровни доходности и прочие неуказанные параметры приняты как для ДПМ), объекты ветроэнергетики будут получать около 8,9 руб./кВтч, солнечной энергетики — 28,8 руб./кВтч, биомасса — 9,7 руб./кВтч, биогаз — 10,8 руб./кВтч. Это, утверждает аналитик, намного выше спецтарифов в Европе для развития ВИЭ (9 евроцентов/кВтч для ветроэнергетики, 15—20 евроцентов/кВтч для солнечной энергетики).

    Потребителей проект распоряжения о ВИЭ возмутил. Они видят в новом тренде определенный лоббизм, способный привести к резко негативным последствиям для всей промышленности и кризису, ранее ударившему по Европе. По мнению директора НП «Сообщество потребителей энергии» Дмитрия Говорова, реализация этой программы увеличит конечную цену электроэнергии для потребителей в размере 3—4,5% к 2020 году. В письме на имя министра энергетики (копия имеется в распоряжении РБК daily) он назвал «недопустимым субсидирование ВИЭ за счет всех потребителей» и попросил «пересмотреть существующую схему размещения генерирующих объектов на ВИЭ и объем их ввода».

    http://www.rbcdaily.ru/2012/06/06/tek/562949984048201
    «Газпром» готов изменить формулу цены и привязать ее к возобновляемым источникам

    «Новизна состоит в том, что в качестве альтернативного энергоресурса для определения цен в будущем можно было бы выбрать не истощаемый ресурс, а возобновляемый», — говорится в докладе замглавы «Газпрома». Иными словами, альтернативой нефти могла бы стать возобновляемая энергетика или производные на нее цены на электроэнергетику, поясняет Александр Медведев. О каких конкретно возобновляемых источниках идет речь, в «Газпроме» вчера не пояснили.
     
    user343 , 29.11.12
    #4 Цитировать
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    Да, теперь оказывается, кризис в Европе был вызван субсидированием возобновляемой энергетики! :faq:
    Смешно и грустно одновременно. Что это за «Сообщество потребителей энергии»? Очередная "партия любителей пива"?
    Вот пишут такие письма министрам, и у них формируется определенный взгляд на проблему. Нам тоже бы надо писать во все инстанции, для баланса сил. А то там в министерстве просто не захотят лишних проблем (им же на все, даже бредовые, письма надо реагировать), да и примут точку зрения г-на Говорова.

    А по поводу надбавок для генераторов ВИЭ - я уже думал, похоронили этот проект, несмотря на то, что закон в 2007 году приняли. Оказывается, еще нет. Так что надежда еще поживет Ж)
     
    Leo2 , 29.11.12
    #5 Цитировать
  6. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    787
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как это "похоронили". Это-ж какой возобновляемый ресурс для распила! :) Даем дотации на монтаж только аккредитованным организациям, и за эксплуатацию - денег с владельцев не берем (пока).
     
    aostspb , 30.11.12
    #6 Цитировать
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    Просто последние веяния были заменить надбавки платой за установленную мощность ВИЭ. Вот это точно ресурс для распила. Т. к. в этом случае неважно, как работает генератора ВИЭ, главное заявить и "подтвердить" установленную мощность. Это будет точно путь к народным бунтам и "партиям потребителей энергии".
     
    Leo2 , 30.11.12
    #7 Цитировать
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117
    Адрес:
    Краснодар
    Поддерживаю, давайте тоже писать письма.
     
    baracud , 12.05.13
    #8 Цитировать
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Эта типа - потребители подают жалобы на слишком низкую скорость дешевения электроэнергии ?

    В рфии типовая официальная инфляция около 8 процентов в год - за 7 лет до 2020 года просто для сохранения цены энергии - цена увеличится на 70 процентов примерно. А тута про какие-то 3..5 процентов че-то сообщают. Получается в 2020 году цена энергии упадет на 70-5=65 процентов ?
     
    AndreyNS , 18.05.13
    #9 Цитировать
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Реально высокооплачиваемый эксперт - прогнозы дает с точностью до 1 процента. Внушает.
     
    AndreyNS , 18.05.13
    #10 Цитировать
  11. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.106
    Благодарности:
    366

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.106
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Москва
    28,8 руб./кВтч для солнечной энергетики - это что за херь заказная?
    Опять всю стоимость хотят за один год отбить?
     
    vvaleryvv , 18.05.13
    #11 Цитировать
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294

    user343

    .

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Мензелинск
    Допустим, средняя полоса России, солнца маловато.
    А что, бывают другие "раскладки" расходов на автономное электричество при сроках эксплуатации порядка 10-25 лет, сильно дешевле?
    А с учётом отказов и замен аккумуляторов и силовой электроники? Когда всё импортное и необслуживаемо-неремонтируемое.
     
    user343 , 27.05.13
    #12 Цитировать
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.540
    Благодарности:
    10.117
    Адрес:
    Краснодар
    У меня стоимость электроэнергии от солнечной электростанции выходит 2,5 руб за кВт ч
    если будут покупать ее по 28,8 руб, то окупаемость будет 1-1,5 года, мне нравится :)
     
    baracud , 27.05.13
    #13 Цитировать
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294

    user343

    .

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    3.359
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Мензелинск
    Сколько лет экслуатации прошло? Делали полный расклад с учётом зим, хранения в аккумуляторах и "вылетов" электросхем от гроз и/или запланированного старения?
     
    user343 , 27.05.13
    #14 Цитировать
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    2.089
    Адрес:
    Москва
    Я примерно знаю откуда эти цифры. "Главные эксперты" - они же сами считать не умеют, только цитируют других "экспертов":hello:. А 28 рублей было получено при расчетах по ценам 2003-2005 года и использовалось при обосновании различных мер по стимулированию ВИЭ в те годы.

    А последние данные такие - за период с 2007 по 2013 год стоимость солнечных модулей снизилась почти в 8 раз. Естественно, "главные эксперты" на это не обратили внимание ;) .
     
    Leo2 , 28.05.13
    #15 Цитировать