1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли сделать каркас заранее?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Nikolay1984, 27.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Можно ли сделать каркас заранее?
    Здравствуйте! В июле купил участок 10 соток, очистил место под фундамент, выкопал яму под септик, построил небольшой сарай, оплатил свет... и свет мне проводили до октября, поэтому фундамент сделать не успел.

    Собираюсь строить по каркасной технологии, рисую проект в СкетчАпе. 6,3х9,3 два этажа полных, обшивка ОСП. Читаю, изучаю форум.

    Сейчас арендую частный дом, есть большая мастерская и много места во дворе, соответственно появилась идея:
    1) чтобы не ждать весны хочу сейчас закупить доску, ОСП
    2) привести все это, напилить доски в размер и обработать антисептиком
    3) Разметить, пронумеровать, торцы закрасить краской
    4) Уложить в штабель чтобы всё это выветривалось и подсохло на открытом воздухе (с нагрузкой, чтобы доски меньше крутило)
    5) Ну а когда пойдет стройка можно либо сразу, либо частями привозить (для этогого хочу укладывать доски в штабель в обратном порядке, т. е. с верху нижняя обвязка, стойки первого этажа, верхняя обвязка и т. д.)

    По весне пойду в отпуск плюс буду брать за свой счет если не буду успевать, поэтому затраты на доставку не так актуальны.

    Причем хочу не просто напилить, а именно максимально возможно облегчить сборку каркаса путем нанесения разметки. Например на обвязке закрасить краской места установки стоек, на ОСП наметить линию крепления к стойкам и лагам и т. д.

    Вопросы:
    1) Вообще есть в этом смысл? Можно попытаться плясать от проекта, а не от места? или реалии по качеству пиломатериала не позволяют и в любом случае прийдется подгонять по месту? Просто хочется использовать всю мощь современных средств проектирования...
    2) Как много времени при реальном строительстве каркасного дома отнимает разметка/распиловка/замеры и т. д? Другими словами какая это примерно часть работы?
    3) Есть ли какие-то подводные камни в этой идеи при условии что пил. мат калиброванный естественной влажности (давайте сухую калиброванную обсуждать не будем)?
    4) Последняя идея:): а если на ОСП заранее набить гвоздики, чтобы потом на это времени не тратить?
    5) Оконные блоки можно сразу изготовить или без нагрузки доску поведет?

    Примерно вот так хочу разметить:
    нижняя обвязка.png
     
    Nikolay1984 , 27.11.12
    #1 + Цитировать
  2. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы не задумывались о том, что предварительная подготовка может как ускорить, так и существенно затормозить процесс.
     
    wood-doors , 27.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Chelyabinsk
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.536

    Chelyabinsk

    Живу здесь

    Chelyabinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Челябинск
    Лучше потратить время на зарабатывание средств на предстоящую стройку (калымы всякие, подработки). Как известно $$$ - лишними не бывают. А доски - на то и естественной влажности - перезимуют, тогда и видно будет, что с ними станет.
     
    Chelyabinsk , 27.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Задумывался. В целом понимаю, что так будет дольше, проще взять ноутбук и уже по факту смотреть размеры-отрезать, но:
    1) Есть свободное время по вечерам и выходным, и есть потенциальная нехватка времени на саму стройку.
    2) Хочется освободить время по весне за счет пусть больших затрат времени сейчас.
    3) В идеале вообще желательно на стройке ничего не пилить, т. к. особо нет для этого условий, но это в идеале.
    4) Телек не смотрю, в игры не играю, работа интеллектуальная... море в 300 метрах, каждый вечер хожу на рыбалку, подруга уже негодует, вобщем нужно чем-то заниматься:)

    Всех денег не заработаешь, подработок хватает, да вот только мозг не резиновый.
     
    Nikolay1984 , 27.11.12
    #4 + Цитировать
  5. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803
    Адрес:
    Москва
    Для пиломатериала естественной влажности у вас слишком большие требования. Я бы и пилить его заранее не стал бы, че там про разметку говорить... во время стройки доски из штабеля приходится сортировать на относительно прямые, относительно кривые и "на коротыши" :)] Представьте такую ситуацию: вы напиливаете свои (допустим) 68 стоек, складываете... а после того, как вы привозите их на стройку понимаете, что 6 из них на стену точно не пойдут, ибо за период сушки их повело. И что, ехать назад или того хуже на рынок?
    Другая ситуация: много мороки обычно вызывают небольшие детали, которых много - бриджи! Ну напилите вы свои коротыши по 500мм, а после установки лаг выяснится, что лаги вовсе не 50мм толщиной, а к примеру 52-53 :flag: соответственно межлаговое расстояние будет другое и вы потратите МАССУ драгоценного времени отрезая от ВСЕХ бриджей 5мм.
    Идея с набиванием гвоздей в ОСБ вообще утопична :flag: как вы их повезете потом?
    Мое МИХО такое: не придумывайте себе проблем заранее.
     
    silent , 27.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Спасибо, за ответ, становиться понятней. Но...
    Не понимаю тогда, как люди строят вообще из ПЕВ?
    По идее (поправьте, если я ошибаюсь) при правильной естественной сушке в штабеле по технологии с учетом проветривания, нагрузки, скрепления верхних досок и т. д., у них (досок) гораздо больше шансов остаться прямыми, чем в каркасе, или нет? Их ведь для того и укладывают, чтобы была нагрузка, верно? Или доска ЕВ, скрепленная в каркасе и подшитая ОСП имеет больше шансов остаться неповеденной? И если шансы примерно равны, то не лучше ли все таки отбраковать обреченные доски до установки в каркас...

    Подложу деревянные брусочки или доски, уложу заранее на паллеты, потом загружу со двора краном и выгружу на участок, это не так дорого.


    И ещё вопрос: правильно ли я думаю, что, например, у доски 50х150х2850 меньше шансов поменять геометрию, чем у доски 50х150х4000 при условии естественной сушки в одинаковых условиях?
     
    Nikolay1984 , 27.11.12
    #6 + Цитировать
  7. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803
    Адрес:
    Москва
    Установленные в каркас стойки закреплены с 2-х сторон и зашиты ОСБ, проще сказать - уже находятся на месте и сильно их там не ведет, а правильную сушку в штабеле еще надо обеспечить! В принципе можно сказать, что в правильном штабеле и в каркасе шансы доски на изгиб примерно равны. К вопросу обработки ПМ: смотрите на погоду...
    Нет, у 4-х метровой доски плечо воздействия "штабеля" больше... плюс если поведет, можно будет выбрать с какой стороны отпиливать стойку.
     
    silent , 27.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Москва
    Николай скорее переживает не из-за доски, а куда убить время:)
     
    Владимир113 , 27.11.12
    #8 + Цитировать
  9. xserg
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    325

    xserg

    Живу здесь

    xserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    У меня второй этаж стоял не утепленный 2 года - так вот некоторые доски в каркасе ведет! Ну а в штабеле и подавно...


    Если проблема убить время - beer:
     
    xserg , 27.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Москва
    1. Скетч-ап здорово помогает, вот на понятные картинки разложите все этапы стройки, в пауэр поинте и распечатаете в альбом.
    2. Пилите на месте. на один элемент стены 3 на 5 примерно 1 час напилить доски
    4. Лучше нейлер купите, вот что реально ускорит процесс
    5. Окна пластиковые ставьте, уж не скупитесь.
    Помощников берите, можно неквалифицированных - доски носить. - мои помощники стоили мне 3 тыс. р. в день.
    Торцовочная пила - маст хэв.
    За 2 недели поставите каркас!

    вот пример картинки:
    стена.jpg
     
    Владимир113 , 27.11.12
    #10 + Цитировать
  11. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.803
    Адрес:
    Москва
    Время лучше убить подготовкой проекта... вот это реально время на стройплощадке экономит. :super:
     
    silent , 27.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Москва
    Надо создать условия, стол для торцовки соорудить и торцовку поставить.
    стол торцовки.jpg
     
    Владимир113 , 27.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Alex321980
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    235

    Alex321980

    Живу здесь

    Alex321980

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    В каркасе у доски меньше шансов быть поведенной... Это факт. Она уже стоит на своем месте. А если еще и собрано на гвоздях, а не на саморезах - то еще надежнее.

    Понимаю гон топикстартера - сам такой беспокойный. Но я бы потратил время на грамотный проект. Замечу, в проекте стоит также учесть не только конструкцию (а это само по себе некисло). Но и нарисовать и определиться с:
    - утеплением
    - отделкой (внутренняя и внешняя)
    - инженеркой
    - электрикой
    - вентиляцией
    - крышей в конце концов

    У вас еще столько нерешенных вопросов. Когда начнете по частям разбираться - не поверите, что так можно много времени потратить на такую "ерунду". Так что пока, мое мнение, займитесь тщательной теоретической проработкой проекта. Расставьте все составляющие дома по своим местам. Поверьте, пока будете разбираться - умаетесь. Зато к весне будет у вас четкое представление о том что куда ставить.

    А пока выкладывайте проект сюда со всем косяками. Здесь народ добрый, поможет, посоветует, поправит...
    -
    О! пока писал уже столько всего Вам насоветовали... :)
     
    Alex321980 , 27.11.12
    #13 + Цитировать
  14. vavar
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    131

    vavar

    Живу здесь

    vavar

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Ярославль
    На самом деле, видимо, не время хочется убить, а нетерпение, зуд унять. И это вполне понятно. У нас распилка время занимала немного. Долго размечали, собирали. Наверное, полезней, сделать полезные приспособы, навесы-сараи. Нужно временное помещения для пребывания типа вагончика и т. п. На это и убейте время. Большой кайф доставит приобретение инструмента. Ну и последнее, нарисовать нужно полностью весь дом. Полезно это сделать несколько раз. Я не довел эту работу до конца, приходилось доделывать на ходу.
     
    vavar , 27.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    1.125
    Адрес:
    Москва
    На Амазоне
     
    Владимир113 , 27.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.