1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 33

Кабели и провода

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем zark, 23.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    521

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Владимир
    Особенность российского бизнеса - пока марка не раскручена - брать можно, качество на высоте.
    Как только марка "раскрутилась" - пиши пропало.
     
  2. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    521

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Владимир
    Это новинка Кольчугинского завода.
    https://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=274
     
  3. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Знаете что; наверно для вас это тайна, но большинство конструкций кабелей имеет родословную с советов, придумки новых обозначений производителями это не более чем маркетинговый ход, и удобно для продвижения товара, особенно подмасливать проектировщиков для использования определенного кабеля одного производителя. Смотрите не марку, смотрите производителя.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328
    Термины - вещь чрезвычайно важная. Но, к сожалению, трактуются термины по-разному.
    Слово "стационарная" я рассматриваю как "неподвижная"... другие применяют это слово для обозначения способа прокладки... Сейчас не об этом...

    Интересует четкое указание по области применения КГВВ: стационарность, воздушные линии, бытовые или промышленные... И, наконец, это сигнальный или силовой кабель?
     
  5. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Я незнаю как сейчас, а раньше сигнальные медные были до 1.5 квадрат, алюминиевые до 2.5. По применинию лучше к производителю, только они знают чего они в изоляцию намешали.
     
  6. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Это с офицеального сайта, если расшифровать то получается что ИК стабилизаторов они положили но мало, на воздушку применять можно но с дополнительной защитой от солнечного света.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328
    Официальный сайт не является официальным документом.
    Вот очередной пример... официальный сайт рассматривает слово "стационарная" как способ прокладки кабеля. Стационарность (гибкость) - это один параметр, устойчивость к УФ - это другой параметр, температурный режим - это третий параметр.

    Если по открытой эстакаде надо проложить кабель, то его надо подбирать по всем этим параметрам. Иначе получается чушь: либо СИП, но в подвешенном состоянии, либо ВВГ, но с зонтиком, либо ВБбШВ, но присыпанный землей...
     
  8. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Ну так сделайте офицеальный запрос на завод, пусть пришлют офицеальный ответ. Хотя думаю что частники заморачиваться так не станут.
     
  9. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Информация о КГВВ, представленная на сайте, является выпиской из Технических условий на изделие. Технические условия - это уже официальный документ. если же необходимо подтвердить документально - то как абсолютно правильно написали выше - присылайте запрос на адрес pimenova_l@elcable.ru, вам подготовят официальный ответ.
    Возможность использовать кабель в том числе и для присоединения передвижных машин и т. п. к электрическим сетям имеется благодаря гибкости ТПЖ - жила многопроволочная, 5 класса гибкости.

    Кабели марок КГВВ, КГВВ-П предназначены для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту.

    Кабели марок КГВВнг (А), КГВВ-Пнг (А), КГВЭВнг (А) предназначены для прокладки в открытых кабельных сооружениях (эстакадах, галереях), наружных электроустановках.

    Кабели марок КГВВнг (А)-LS, КГВЭВнг (А)-LS предназначены для прокладки во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях.

    Кабели марок КГВВнг (А)-FRLS, КГВЭВнг (А)-FRLS предназначены для прокладки в системах противопожарной защиты, а также в других системах, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара (цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов). Для электропроводок в операционных отделениях больниц, цепей аварийного электроснабжения и питания оборудования (токоприемников), функционирующих при пожаре.
    Более подробные технические характеристики Вы найдете на сайте по ссылке https://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=274
    Здесь и климатическое исполнение, и допустимые радиусы изгиба и температура прокладки и эксплуатации и тд. Информации, думаю, достаточно, чтобы принять решение подходит кабель под заданные условия эксплуатации и прокладки или нет. если все же останутся вопросы - пишите, ответим.
    КГВВ может быть как силовым (жилы количеством до 5), так и контрольным (количеством жил до 37).
    Силовой соответствует действующим российским стандартам на силовые кабели, имеет все сертификаты. Контрольный также выполняется в полном соответствии с требованиями ГОСТ, и имеет все сертификаты.
    Ранее КГВВ делали мы и Подольсскабель. Сейчас, может быть, количество производителей увеличилось.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328
    @Электрокабель, спасибо.
    Получается, что для каркасных домов можно применить марки КГВВнг (А)-LS, КГВЭВнг (А)-LS.
    При использовании на улице можно применить КГВВнг (А), КГВВ-Пнг (А), КГВЭВнг (А).

    Видимо область применения индивидуальна для каждой марки кабеля и ее надо уточнять?
     
  11. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Приведенные мной преимущественные области применения того или иного исполнения кабеля марки КГВВ определены в соответствии с требованиями ГОСТ 31565-2012 (требования пожарной безопасности). Т. е. можно и самостоятельно определять области применения (именно в части пожарной безопасности), зная исполнение кабеля (в ГОСТ имеется специальный раздел).
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328
    А вот здесь стало грустно...
    Как можно самостоятельно определить область применения?
    Можно ли применить КГВВ в качестве удлинителя?
    Можно ли применить КГВВ в качестве стационарной внутридомовой проводки?
    Можно ли применить КГВВ для подземной прокладки (в трубе/без трубы)?
    Можно ли применить КГВВ в качестве воздушной линии (с тросом/без троса)?

    В большинстве этих случаев пожарная безопасность не играет существенной роли. Гораздо большее значение имеет надежность...

    Кто вообще указывает область применения? Производитель? ГОСТ?
     
  13. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.383

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.383
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Так вы же весь Белгород ПВС-ом сделали, точнее, просто - "сделали"! Меняйте на КГВВ или бегите в Чернигов! Не перекладывайте ответственность на Наталью, плиз!
     
  14. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Я же конкретно и указала - в части пожарной безопасности. И ГОСТ привела.
    если пробежаться по остальным вопросам:
    Ответ из ТУ: Кабели могут применяться для присоединения передвижных машин, механизмов и оборудования к электрическим сетям, кроме огнестойких (FR) и экранированных кабелей.

    ответ из ТУ: Кабели предназначены для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках, а также для фиксированного монтажа силовых цепей и цепей управления на станках и механизмах на номинальное переменное напряжение 0,66 и 1 кВ номинальной частотой до 60 Гц. (конкретно фразы - для внутридомовой проводки, в ТУ нет)

    В ТУ указаний на возможность подземной прокладки нет.

    Опять таки в ТУ однозначно не указано, но поскольку в конструкции кабеля отсутствует несущий элемент (а сам кабель не является самонесущим), то подвешивать без троса не рекомендуется.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.618
    Благодарности:
    24.328
    Спасибо, Наталья.
    Подведу некоторый итог... Блин, то ли смеяться, то ли нет...

    При помощи КГВВ подключать холодильник нельзя. Ибо, если сравнивать с ПВС, к которому так усердно меня сватает Зюзин, в ТУ нет указания на подключение бытовой техники... То же самое с удлинителями...:faq:
    Эта фраза прописана и для ВВГ, и для ПВС, и для ШВВП и т. д. Общий параметр для бытового сектора.
    Исходя из этого, КГВВ нельзя применить для ландшафтного электроснабжения, для подключения бытовых скважин и прочего.
    Вот почему бы производителя не написать ТУ более точно: не предназначен для незащищенной подземной прокладки...
    Опять неточности... Для воздушной линии приходится рассматривать кабель с точки зрения двух параметров: самонесущая способность и устойчивость к атмосферному воздействию.

    Наталья, извините, если слишком долго испытывал Ваше терпение. К сожалению, всякого рода неточности и обощенные фразы и приводят к непониманию.

    Вот, к примеру, на сайте завода написано в какой-то таблице, что ВВГ предназначен для одиночной прокладки. Что ж теперь, каждый кусок кабеля в отдельную трубу?

    Еще раз, спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.