Кабели и провода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Минимакс, насколько я помню, единственный из ретейлеров, не подписавших хартию "кабель без опасности". Ну и касторама с леруа тоже почему то не заявляют об участии в ней. Я считаю так. Те, кто подписал ее, производят входной контроль на соответствие ГОСТу. И они и заморачиваются и замером сопротивления и замером точной длины. Естественно не сами, а выборочно через лаборатории. Ну или верят результатам лабораторного исследования заказанного производителем. Но вот взять завод, где работал я. Первое. Попадание в закупки ЭТМом, Минимаксом и прочим - это гарантия загрузки завода на долгие годы вперед. И после этого попадания смысл "химичить" и не укладываться в ГОСТ пропадает напрочь. Теперь наоборот, чем более "ГОСТовитый" будет кабель, тем большую отпускную цену можно за него заряжать. И тем больше маржа. Поэтому, допустим, в ЭТМе есть не только пометка ГОСТ, но и ГОСТ+ и прочее. Это, конечно, тоже отчасти маркетинг. Но нам нужно понимать, что если кабельный завод с позором из-за пары сотен рублей на километре будет изгнан из этой программы, то ему останется только продавать кабель мелким мошенническим застройщикам, с чего мы и начинали. Как то так

 

И я уже устал говорить. Следовать или не следовать ГОСТу в наше время решает каждый производитель сам. Но если он начинает следовать, то штраф за выпуск несоответствующей продукции, но отмаркированной как ГОСТ настолько велик, что одного раза достаточно, чтобы если не разорить предприятие, то как минимум посадить на задницу надолго. Балуются таким скорее всего мелкие только начинающие работать заводики. Но вы зайдите на сайт хартии и прочитайте заводы, присоединившиеся к ней. И покупайте в торговых точках, тоже присоединившихся. Им с их объемами тоже не выгодно купить пол камаза кабеля у непонятного производителя и пытаться его впрарить как именитого. Такую продукцию тоже распихивают по мелким ларькам на строительных рынках

 

Математика - точная наука, это понятно. Но что делать с механической прочностью?
Предположим, я купил 15 метров кабеля 3×6 кв. мм, у которого сопротивление жилы соответствует шестёрке, а диаметр при этом что-то около четвёрки.
Иду домой и радуюсь - наружный диаметр кабеля и вес меньше, гнуть его будет легче. Весь следующий день я кувыркаюсь с перфоратором и прокладываю кабель от этажного щита в квартиру.
Потом покупаю рубильник GE AST M с зажимами на 50 кв. мм, пробую зажать обрезок жилы, и вижу вот такую картину - приличные вмятины с обоих сторон (на фото жила 4 кв. мм)

Что за фигня? Я же вроде не со всей дури тянул. А что будет если через какое-то время ещё подтянуть контакты?
Открываю каталог GE и читаю: Минимальное сечение присоединяемых проводников 6 кв. мм медь! А про сопротивление ничего не написано.
Вот и получается, что эти жилы, нормированные только по сопротивлению, не всегда могут быть хороши.

 

Вот здесь уже сказка начинается. Показанные СтранникXXI соотношения останутся и для 6 квадратов. И как вообще могут остаться какие то следы при том, что жила МЕНЬШЕ чем нужно аппарату. Скорее будет недожим. Представляете какие следы будут на жиле с бОльшими геометрическими размерами?

 

Еще раз:
1. Жилы НЕ нормируются по сечению. Сечение жил - параметр НОМИНАЛЬНЫЙ и может иметь отклонения от ГЕОМЕТРИЧЕСКОГО.
2. Требования к механической прочности указываются для НОМИНАЛЬНЫХ сечений.
3. Для коммутационных аппаратов указывается диапазон НОМИНАЛЬНЫХ сечений, причем, как правило, для разных классов гибкости.

 

Недожима с более тонкой жилой не будет, просто возрастает риск облома из-за сильной деформации. Можно и полторашку зажать. Но если ЖЭКовскому электрику или кому-то из жильцов этот провод будет мешать что-то сделать в этажном щите, и они начнут его двигать туда-сюда ...
А с толстой жилой всё нормально: алюминий 25 кв. мм.

 

Тут кабель по моему как раз не причем, какой бы он не был, больше смахивает на тонкий металл на контактных пластинах автомата, винт деформировал при зажиме.

Где указано?

 

А никаких других в документах и не упоминается. Или вы считаете, что где то будет, допустим, сказано что начиная с 5.6943 квадратов одно, а до того другое? Тогда по вашей логике таблица ДДТ кабелей и проводов должна напоминать таблицу Брадиса. Где сечение будет с шагом в 0.001 мм. кв.

 

Минутку, вопрос по моему простой, ГДЕ? На любое сечение. Если в ГОСТе на жилу нет ссылки на стандарты по материалам откуда берете прочностные характеристики жилы?

 

А кто из электриков делает механический расчёт? Есть нормы по механической прочности. Где-то минимум 1.5 квадрата, где-то 16, где-то 70. Но никто никогда не проверяет их. Они выработаны не нами но для нас для следования, но не проверки. И в этих нормах идёт речь о номинальном сечении.

 

Давайте скажем прямо, это фантазии, даже непонятно зачем нужные.

 

Согласен. Это ваши фантазии ничем

 

Ок, Пусть будут мои, раз просто показать не можете заявленное.

Можно дальше втирать что слово номинальные дает право лепить левые жилы, хотя сами ссылаетесь на гост в котором нет минимального минусового размера вплоть до 10 квадрат для проводов первой категории, тех самых проводов которые закладывают в проводку домов.

 

"Не порите отсебятину!" ©
Еще раз, для особо непонятливых:
"С1. Назначение.
Настоящее приложение является руководством для изготовителей кабелей и кабельной арматуры для обеспечения совместимости размеров арматуры и жил."
Все остальные толкования - плод Вашего воображения, и ничего более.

 

А жилы и кабеля изготавливают не изготовители кабелей? То есть они не обязаны соблюдать их руководство потому что это не касается потребителей? Или потребители не используют ту самую арматуру которая должна быть совместима с кабелями? Технические ГОСТы вообще знаете ли писаны для изготовителей что бы обеспечить совместимость.