1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Кабели и провода. Ответы представителя кабельного завода на вопросы форумчан

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем zark, 23.11.12.

  1. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Кабели и провода. Ответы представителя кабельного завода на вопросы форумчан
    В этой теме Вы можете задать вопросы по кабельно-проводниковой продукции (КПП) представителю ОАО «Электрокабель» Кольчугинский завод» начальнику информационного отдела Наталье Пфаненштиль.
    Наталья оперативно ответит на вопросы технического характера: описание, характеристики, области применения КПП; расскажет о новинках на рынке КПП; поделится информацией о тонкостях производственного процесса.
    По вопросам коммерческого характера просьба обращаться на сайт завода, либо непосредственно к Наталье посредством личных сообщений или иным доступным способом.
    Тема создана для информационно-консультационной помощи форумчанам по КПП в формате "вопрос - ответ".
    Сообщения не относящиеся к теме будут удаляться, для обсуждения просьба создавать отдельные темы либо обращаться в уже существующие.
     
    zark , 23.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    Очень здорово, что создана такая возможность общения.
    Наболевший вопрос: применение ПВС.
    1. Почему ПВС называют проводом, а не кабелем?
    2. По каким соображениям для ПВС установлен малый срок годности?
     
    Иванов Костя , 23.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    То что это провод - указано в нормативной документации на изделие -ГОСТ 7399-97. Так решили разработчики ГОСТа. В этом же документе оговорены методы ресурсных испытаний на изделие. В ходе испытаний подтверждается именно 10 летний срок службы.


    Мы подготовили справочную информацию для потребителей, в которой указано, как отличить качественный продукт от подделки и на что обратить внимание при покупке кабеля.

    Совершая покупку, обратите внимание на следующие факторы:
    1. Цена на продукт.
    Основную долю в цене занимают материалы, а именно материал токопроводящей жилы. Цены на электротехническую медь и алюминий, из которой изготавливаются жилы кабелей, определяются на торгах на Лондонской бирже металлов. Соответственно, резко отличаться по цене (при одинаковом качестве) медь и алюминий у разных производителей не могут. Стоит задуматься и отказаться от покупки, если цена на кабель значительно ниже среднерыночной.

    2. Маркировка изделий. Каждое изделие имеет маркировку по оболочке, вид которой указан в нормативных документах. Маркировка по кабельному изделию должна содержать наименование предприятия-изготовителя, либо, если отсутствует и то и другое, то в конструкцию кабелей добавляется идентифицирующая производителя нить.

    3. Масса продукта. Масса кабеля напрямую зависит от сечения токопроводящей жилы, а значит от количества меди или алюминия, использованного для производства кабеля. В нормативно-технической документации разработчика кабеля обычно указывается расчетная масса 1 км кабеля, такие данные чаще всего содержатся в рекламных материалах производителей. Кроме того, в целях дополнительной защиты потребителей от фальсификата, отраслевой институт подготовил информацию по минимальной массе 1 м токопроводящей жилы для силовых кабелей, соответствующих ГОСТ Р 53769-2010. Так что потребитель, в случае сомнения, может самостоятельно проверить качество продукта в части соответствия массы изделия нормативному требованию.

    4. Соответствие нормативным требованиям. С января 2011 года выпуск силовых кабелей с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение до 3 кВ осуществляется в соответствии с ГОСТ Р 53769-2010, установочных проводов – в соответствии с ГОСТ Р 53768-2010. Значит, приобретаемый вами продукт из данного номенклатурного ряда в обязательном порядке должен быть произведен в соответствии со стандартами. Уточнить, соответствует ли кабель или провод требованиям новых ГОСТов можно, запросив сертификат соответствия у продавца (производителя).

    5. Сертификация. Существует обязательная и добровольная сертификация кабельно-проводниковой продукции. Определенперечень кабелей и проводов, подлежащих тому или иному виду сертификации (более подробную информацию можно получить на сайте отраслевого ВНИИКП).
    Если говорить о пожаробезопасной продукции, то такие кабели и провода в обязательном порядке должны быть сертифицированы в системе пожарной безопасности.
    Всегда спрашивайте сертификаты на продукцию у продавца, совершаете ли вы покупку на заводе или в розничной сети. Доверяйте сертификатам, выданным органами, имеющими соответствующие лицензии и аккредитации и имеющим незапятнанную репутацию.
    Ряд производителей защищает свою продукцию дополнительно, выдавая на каждый барабан или паллету с кабелем сертификат качества на бумаге с водяными знаками. Каждый сертификат имеет уникальный номер, по которому можно определить, когда было произведено изделие. Наличие такого сертификата подтверждает, что кабель произведен именно на предприятии холдинга. В случае сомнения можно проверить, изготавливался ли такой продукт. Кроме того, для предотвращения хищения и подделки кабеля на концахкабеля крепятся голографические наклейки с уникальными номерами. Голографические наклейки разрушаются при попытке их снять. Номера наклеек дублируются в сертификате качества.

    6. Репутация производителя. Настоятельно рекомендуем приобретать продукт известного производителя. Именно подготовленный персонал, современная производственная база, отработанная технология и жесткий контроль качества как входных материалов, так и готовых изделий на всех этапах его производства – вот что гарантирует качество кабелей и проводов, изготовленных известными российскими и мировыми брендами кабельной промышленности.

    7. Информация! Информация! Информация!

    Обладание необходимыми знаниями позволит вам оградить себя и свой бизнес от контрафактной и фальсифицированной продукции, позволит сделать правильный выбор, позволит быть уверенным в безопасности используемых кабелей и проводов.
     
    Электрокабель , 23.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо, Наталья.
    Есть еще вопрос в продолжение этой темы (последний): ГОСТ указывает срок эксплуатации ПВС не менее 10 лет. Данный срок основан на испытаниях образцов. Испытания проводятся на предмет механического и термического воздействия. В бытовой практике при применении в качестве стационарной проводки провод не имеет таких механических и термических нагрузок. Вопрос: ГОСТ указывает минимальный срок эксплуатации..., а каким может быть реальный срок эксплуатации данного провода с точки зрения технологов Вашего предприятия? Может ли реальный провод проработать 30-40 лет? Есть ли какие-то данные по реальным срокам?
     
    Иванов Костя , 25.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    Константин, к сожалению, данных о реальных сроках эксплуатации провода ПВС у нас нет, соответственно, назвать Вам количество лет я не смогу. таких испытаний мы не проводили, и подкрепить слова фактами не получится. Провод может проработать 30 лет при отсутствии механических и пр. воздействий, а может не проработать. Если есть желание проложить провод и забыть о нем на 30 лет - покупайте КГВВз, который по конструкции и цене практически аналогичен ПВС (цена рубля на 2 отличается). Вот у данного кабеля заявленный срок эксплуатации - 30 лет.
    Но вполне вероятно, сведения о реальных сроках службы провода ПВС могуть быть в нашем отраслевом институте - ОАО "ВНИИКП", можно попробовать обратиться к ним. Но в любом случае - в технической документации будет указано именно 10 лет, не более.
     
    Электрокабель , 26.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    На одном из форумов мне сегодня возмущенный голос возразил - с каких это пор ВВГ стал круглым? Так вот чтобы предупредить появление подобных вопросов, советую прочитать нижеследудующее:
    Новые требования ГосТ р 53769-2010:
    ◊ уточнено нормирование в полном соответствии с требованиями стандарта МЭК 60502-1 в части среднего
    значения толщины изоляции;
    ◊ расширен диапазон сечений токопроводящих жил - до 1000 кв. мм, в том числе пятижильных кабелей до 240 кв. мм;
    ◊ включено обязательное наличие заполнения внутренних и наружных промежутков между скрученными
    изолированными жилами, что придает кабелям практически круглую форму, повышает устойчивость при ме-ханических воздействиях, обеспечивает ввод кабелей во взрывоопасное оборудование;
    ◊ введена система обязательной единообразной цветовой маркировки жил с целью их идентификации, что
    повышает производительность труда при монтаже и обеспечивает электробезопасность кабельных линий при использовании продукции различных предприятий-изготовителей;
    ◊ исключены требования ГОСТ 7006-72, введены современные требования к защитным покровам;
    ◊ уточнены значения допустимых токов нагрузки кабелей;
    ◊ введено требование к минимальной массе ТПЖ в 1 м кабеля, что исключает возможность поставки кабе-лей с заниженным сечением токопроводящих жил;
    ◊ предусмотрен выпуск экранированных кабелей на напряжение 0,66 и 1 кВ, что повышает электромагнит-ную совместимость рядом проложенных кабелей других типов и другого электрооборудования;
    ◊ введены требования пожарной безопасности в соответствии с ФЗ «Технический регламент о требованиях
    пожарной безопасности» и ГОСТ Р 53315-2009.
     
    Электрокабель , 26.11.12
    #6 + Цитировать
  7. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Всё-таки в этом ГОСТе нет требования обязательной "круглости":aga: ВВГ:
     
    zark , 26.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    Это уже ВВГ-П. именно так в маркировке и будет указано, а ВВГ - круглый, для этого и введена в конструкцию внутренняя оболочка.
     
    Электрокабель , 26.11.12
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    Всё верно, раньше, при необходимости ввода кабелей в сальники искали кабель с заполнением (например ВВГзнг). Теперь любой кабель - с заполнением. А плоские имеют в названии букву П.
    И это правильно, имхо.
     
    ДмитрийМ , 26.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    Уважаемые форумчане! Все чаще на форуме стали задаваться вопросы о качестве кабельно-проводниковой продукции, о том каким стандартам должны соответствовать современные кабели. Актуален вопрос как отличить качественный продукт от подделки или просто фальсификата.
    Если Вам эта тема близка, предлагаем обратить внимание на следующее мероприятие, которое состоится в ближайшее время.
    Конференция "Безопасный кабель-наш выбор".
    С докладами о пожаробезопасности кабельных изделий, об основных признаках качества силовых кабелей и проводов, о требованиях к высоковольтным кабелям выступят руководители и специалисты ОАО "ВНИИКП", ФГУ ВНИИПО МЧС России, ОАО "Московская объединенная электросетевая компания".
    Конференция пройдет на ВВЦ, павильон 69, 29 начало в 11 часов. По вопросам участия в конференции можете обращаться ко мне.
     
    Электрокабель , 27.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо, большое за ответ. Примерно это я и ожидал услышать. Применять ПВС в качестве стационарной проводки у меня нет желания, поскольку это более трудоемкий процесс и несколько дороже, чем применение ВВГнг. Просто хотелось разобраться в вопросе. Еще раз, спасибо.

    Продукцию Вашего предприятия я еще не встречал.
     
    Иванов Костя , 27.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Ser111
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    Ser111

    Участник

    Ser111

    Участник

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Подскажите пожалуйста. что это за кабель? в магазине утверждают что это СИП-4х16.И всё бы ничего, но меня смущает количество проволок (4 штуки) в жиле. Везде в интернете я смотрел, там по 7 проволок.
     

    Вложения:

    • SDC13199.JPG
    Ser111 , 28.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Maksim3435
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    247

    Maksim3435

    Живу здесь

    Maksim3435

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Гондурас
    Скажите пожалуйста, провод ПУГНП 3х3.5 можно ли проводить проводку в доме таким проводом? Просто слышал что что лучше с одной жилой. Провод уже разведен. Провода замурованы в стене, пенобетон. Максимальная планируемая нагрузка на розетки выполненная таким проводом 2 кВт. На более мощные потребители делал ВВГ нг.
     
    Maksim3435 , 29.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    Провод ПУГНП, как и ПУНП, вообще не допустим к проводке. ТУ на данные кабели ликвидированы. выпуск их запрещен. К сожалению, недобросовестные производители, обходя закон, производят их и предлагают потребителю. Именно ПУНПы становятся зачастую причиной пожаров.
    Печально, что проводка уже выполнена. Гарантировать качество провода вообще не возможно, потому как для него не нормируется сопротивление, а значит, нет испытаний.
    Идеальный вариант - полностью заменить проводку. Потому как и ВВГнг не подходит для внутренней прокладки - надо использовать ВВГнг (А)-LS.


    Согласно требованиям ГОСТ Р 52373-2005 на провода СИП количество проволок в одно жиле может быть 7 или 19. В Вашем случае вероятнее всего провод изготовлен по ТУ производителя.
     
    Электрокабель , 29.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Кольчугино
    И еще про "СИП", который на фото...Изоляция жил, согласно нормам ГОСТа, должна быть выполнена из светостабилизированного полиэтилена ЧЕРНОГО цвета. У вас на фото две жилы оранжевые?
     
    Электрокабель , 29.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также