РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС 1. Колодец на плывуне устраивается также как и колодцы при других гидрогеологических показаниях. 2. Плывун - это и есть водонос. Так что если нет воды то нет и плывуна. 3. На плывуне действительно столб воды мал обычно от 0,8 до 1,5 метров (может быть и 0,6 но это крайне редко). 4. Главное не столб воды, а водоотдача колодца (некоторые это называют это дебитом). Водоотдачу можно просчитать организуя пробную откачку, при этом определив время за которое колодец восстанавливает уровень воды бывший перед его откачкой. Напомню, что потребность в воде для цивилизованного человека составляет 120...190 литров воды в сутки (24 часа). Москвичи и жители других крупных городов России к ним видимо не относятся т.к. в этих городах громадны утечки и прочии безобразия. 5. В своей практике мы организовывали водоснабжения из колодцев глубиной в 2 кольца стоящих на плывунах. Эти системы капитальны и надёжны, на настоящий момент они имеют не менее 5 лет эксплуатации "без проблем". При организации водоснабжения из таких колодцев необходимо учитовать их особености - возможно потребуется установка компактных насосов, насосных станций, промежуточных ёмкостей, расположение насосов горизонтально и т.п. "изюменки". Важно и утепление колодца при его эксплуатации в зимний период. 6. Колодец стоящий на плывуне так же капитален как и прочии. Если проблем не было при проходке и ближайшие дни после его постройки их не будет никогда. Система находится в равновесии (в т.ч. гидравлическом). 7. Рекомендации по эксплуатации колодцев стоящих на плывунах: - никогда не откачивать колодец залпово до дна (в противном случае дно подымиться и колодец заплывёт). - организовывать водоснабжение через промежуточную ёмкость. - не прилагать избыточных усилий при его чистке, убирать только наплывший грунт (в засушливое время). - при необходимости углубления и/или чистки проводить эти работы после естественного уплотнения дна колодца (несколько лет после его строительства и только при минимальном УГВ) - ничего не сыпать/некласть на дно, а оставить его в природном состоянии. - при прокачке колодца (если это действительно необходимо) единовременно откачивать не более 1/3 от столба воды находящегося в нём. - отмостку вокруг колодца организовывать после полного прекращения осадки грунта (не менее 2...3 лет). 8. Строить колодец при минимальном УГВ (конец засушливого лета, сухая осеннь после него, вторая половина зимы). Этот год плох для строительства.
Спасибо за обстоятельный ответ, многое для меня прояснилось. Вопрос такой - а как определить, что копать уже достаточно? У меня при копке под дренажный почти сразу пошёл мелкий водонасыщенный песок с глиной, стало чавкать в стенках шахты, и стенки начали оплывать. Ну здесь было понятно, чтобы поставить кольцо с дном, надо было это сделать до того, как вся шахта рухнет. А если копать в кольце? Как понять, что уже достаточно? В твёрдом грунте пока вода не пойдёт, а здесь? Имею в виду свой конкретный случай, плывун почти сразу от поверхности.
Однако рекомендации по эксплуатации такого плывунного колодца заставляют репу немного почесать. С одной стороны всё просто, с другой - не очень. Первое, что немного смущает- это глубина в два кольца. Это уже какой-то плывун-верховодка, и, как бы он там не гнал воду, аки река сибирская,- это вода чуть ли не с поверхости земли. Фильтрации - практически-ноль. Годная-не годная, кто б знал. Анализы- это дело лукавое и могут показать совершенно разные параметры в двух соседних колодцах. "Не откачивать до дна". В принципе не так вроде страшно, но при нормальных колодцах, где 3-4 кольца наполнения. А ежели его (наполнения) всего-то в 1/2 кольца. Бочечку туда, сюда, бак в баню и опаньки... Водоснобжение через доп. емкость ( наверное, уберёт проблемы с откачкой до дна), но добавит лишних хлопот, изобретений, трат и др. мелких проблем (место, расположение и пр.) Так, что ну его этот плывун.. Разве, что "на безрыбье..."
Вот у меня именно такое безрыбье. Так что я готова ко всем этим неудобствам. Это лучше всё-же, чем воду прямо из пруда качать, как соседи. Кстати, ещё вопрос возник. А что если в моём дренажном, который прямо в плывуне стоит, дырки просверлить? Извините, если уж совсем глупость сморозила.
В качестве примера. У меня колодец стоит на плывуне уже 6 лет. Полет нормальный. Делал следующим образом. Пригнал экскаватор он начал рыть, дорыл на сколько смог дотянуться и начал класть кольца, зрелище еще то. Во-первых вода идет со всех сторон (красота), во-вторых главное не медлить, когда опускали второе кольцо первому оставалось 2см чтобы не утонуть . В итоге поставили пять колец внутрь, одно получилось сверху. Что касается правил описываемых выше, никогда их не придерживался, мало того, хотели как-то с братом почистить (1/2 нижнего кольца занесло песком) но так его и не откачали, последнее кольцо так и оставалось в воде. На дно не встанешь (хуже болота)выгребать ведром неудобно (надо одной рукой держаться). Поэтому если копать, то быстро и сразу на всю глубину (не лопатой естественно) и предусмотреть место куда будут ссыпать грунт, если можно его так назвать (нет ну конечно первые ковши грунт, потом песок, а потом жижа растекающаяся красивым желтым цветом по ухоженному участку. Как насос использовал "Агидель" потом купил "Джилекс" (удобнее). Баню запущу - опять будет "Агидель" Забыл добавить. воды сейчас 4 кольца (дожди наверное), а так 3 почти всегда. Стыки колец замазывал раствором, здесь на днях люди говорили что прямо клали на раствор, но при моем аврале такого бы все равно не получилось. Вода чистая, пьем прямо из колодца (года 4 назад сдавали в СЭС), наверное надо ещё раз сдать (засранцев вокруг много) да всё не досуг. Родственнички из Москвы пьют воду, как некоторые на источниках, того гляди лопнут.
К сожалению, этот способ уже не подходит, трактору не проехать будет. Но спасибо за подробный рассказ. А почему лопатой нельзя? Ведь если в кольце копать, стенки осыпаться не будут.
В воде которая из под низу пойдет утонешь Я же говорю зрелище, ковш из земли вытаскиваешь, а вода из стенок, снизу. Поэтому, копая лопатой глубоко и не получается зарыться. Исходя из сегожнешних реалий УГВ 1м (обычно 1,5м-2м) глубина колодца 5м. Я думаю, что 3,5м в плывуне ни как не прокопаешь. А по поводу проезда трактора всегда есть возможность, надо только хорошо поискать, и сравнить все + и -. Либо вода, либо 3-4 кустарника Забыл добавить. Слышал, что некоторые под последнее кольцо кладут деревянную решетку (из лиственницы например) на нее гальку. Красота получается, песок не проходит, только решетку надо закрепить, а то у некоторых кольца уплывали (это видел уже собственными глазами, у соседа нижнее кольцо на половину в сторону уплыло)
Уровень воды и дна колодца при плывунах зависят от местных условиях и не зависят от вида проходки (вручную, трактором или колодезнокопательной машиной (есть и такие, но это редкая экзотика)). Законы гидростатики всё равно действуют и установиться равновесие, то есть дно подымиться до своего "природного уровня" (хоть земснарядом черпай - но этот способ убедительно не рекомендую). Ещё раз утверждаю, что ничего в колодцах на плывунах после их постройки не "уплывает" это присходит только при проходке шахты или сразу после строительства колодца (минуты или часы после окончания). Разного рода пригрузочно-фильтрующие щиты/фильтры на дне колодца любимая сказка теоретиков от гидрогеологии и строительства колодцев. ОНИ НЕ РАБОТАЮТ! За всю мою практику (сотни колодцев) мне известен один случай когда данное сооружение работало больше года. Класть раствор на торец колец есть смысл только при мелких колодцах. Утверждение, что вода чем глубже тем чище не верно. Более того скажу, что почистить воду с верхних горизонтов до состояния питьевой гораздо дешевле, проще и экологичнее.
А можно об этом чуть подробнее. У меня, например, просто тупо работает мысль, что вода проходя через пласт земли естественным образом фильтруется. Чем глубже, тем больше. Почему-то все мыслимые и немыслимые скважины для питьевой воды роют проходя сплошняком "верховодку" и не оканчивают на первой же воде. Также на любой глубине вода не представляет собой застывшее болота с набором всяческих микробов. Она( вода) на любой глубине движется, течет, разве, что с разной скоростью. Где собака порылась? И почему очистка дешевле и проще?
Обычно строители до входа в плывун затирают стыки между уже установленными кольцами (если они есть, обычно это 2...3 нижних), отдыхают и с утра пытаются интенсивной и мучительной работой осадить ствол шахты максимально возможно в плывун. Когда работа приобретает бессмысленный характер (как пример: производимые работы не успевают устранить последствия подмыва разжиженного (сметанообразного) грунта). Работа оставнавливается. Колодец готов. Ещё раз скажу, что неумное усердие в борьбе с плывуном может закончиться очень плохо как для самого колодца, так и для его строителя (и как следствие для владельца колодца -попробуйте обьяснить прокурору откуда у Вас труп в колодце)
Не всё очевидное верно. Действительно, "вода,проходя через пласт земли, естественным образом фильтруется", обогащаясь всем тем, что ей передают проходимые ею породы (соединения и соли железа, соли жёсткости, бактерии, микробы,вирусы и т.д. и т.п.). И "Чем глубже, тем больше" - абсолютно верно. "все мыслимые и немыслимые скважины для питьевой воды" бурят для того,чтобы иметь источник воды с постоянными (дебет, хим. и биологический составы, и т.д.) известными характеристиками. По этим постоянным характеристикам устанавливают системы водоочистки и водоснабжения. При использовании колодцев и скважин неглубокого заложения иметь постоянные характеристики не возможно (они очень зависят от сезона, конкретного года и прочих природных факторов, имеют малый дебет). Поэтому при централизованном водоснабжении используют арт. скважины, как наиболее устойчивые и капитальные источники водоснабжения. И только поэтому, а не потому что из них вода идёт "чище" или, как Вы говорите, питьевая. Вода из арт. скважин-это соляной раствор, иногда похожий на морскую воду. К сожалению, некоторые недобросовестные бурильщики скважин об этом умалчивают. Открою Вам секрет: питьевой воды (по соответствующим ГОСТу и СНиПам) под землёй нет, и вся она требует кондиционирования до определённых показателей. Очевидно, что воду из колодца гораздо проще, дешевле и экологичнее почистить, чем воду из скважины, особенно артезианской. Называя верхние водоносы "верховодкой", Вы их унижаете и вводите в заблуждение читающих. Верховодка- это поверхностая вода напрямую связанная с осадками и таянием снегов. Есть дождь и/или таяние- верховодка есть, нет- её тоже нет. Колодцы и скважины строятся не на верховодку, а на верхний водонос/водоносы. По другому не получится и, если Вас это не устраивает, для Вас остаётся только арт скважина. В настоящее время легально построить арт. скважину и её эксплуатировать не получится (таков закон). Хотя прямого запрета нет. Хотя, если кто-то владеет нефте-газовыми месторождениями и скважинами, то почему физические (частные) лица не могут пользовать для водоснабжения арт скважину.
Со многими положениями вышесказанного поста не согласен. В частности существует не мало скважин мелкого заложения, у которых очень приличный дебит и опытные бурильщики об этом знают. То, что под землей нет питьевой воды - неправда. Возможно, в каком то небольшом районе может быть да. Даже на форуме были посты с анализами воды соответствующими ГОСТ2874-82 и СанПиН 2.1.4.559-96
Какими именно? Существует много колодцев и скважин мелкого заложения с высоким дебетом способным обспечить потребность нескольких домов. Но они не используются для ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО водоснабжения по перечислнным выше причинам. То, что под землёй нет воды полностью соответствующими ГОСТ2874-82 и СанПиН 2.1.4.559-96 - почти научный факт. Анализы воды по 12...36 показателям, которые делают частные владельцы источников воды всерьёз не рассматривается. Но вместе с тем я согласен с Вами, что для индивидуального (частного) водоснабжения колодцы (иногда мелкие скважины) - хороши и даже предпочтительней чем артазианские скважины. Сам я являюсь владельцем колодцев, и полностью ими доволен. Могу сказать, что анализ воды из моего колодца был лучше чем опубликованные данные независимых экспертов по воде в бутылках некоторых известных всем брендов.
Насколько мне извествно уровень плывуна составляет определенное количество метров. Видел при бурении скважины как его проходят. Поэтому я и говорил, что копая лопатой глубоко в плывун не заглубиться Не знаю врать не буду. Но у меня всё равно каждый год прибавка порядка 5 см. У соседа кольца колодца (4 кольца) без замков, через три года пользования нижнее кольцо ушло наполовину. Сам видел и продолжает уплывать
Обратите внимание на эксплуатацию Вашего колодца. Нет ли залповых откачек воды из него, попыток его углубления и прочего вмешательства в водонос колодца и/или поблизости от него.