1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проем в плите перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Rubinstein, 21.11.12.

  1. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вопрос IMG_20190317_153723.jpg
     

    Вложения:

    • IMG_20190317_153651.jpg
    • IMG_20190317_153644.jpg
    • IMG_20190317_153628.jpg
    • IMG_20190317_153622.jpg
    • IMG_20190317_153547.jpg
    • IMG_20190317_153527.jpg
    • IMG_20190317_153519.jpg
  2. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  3. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доброго дня всем!
    В общем не знаю радоваться мне или нет - заехал вчера к другу в гараж посмотреть зачем он взял у меня болгарку и алмазный диск.
    В общем творчество на фото выше. "Работы" я сказал пока приостановить, очень не уверен, что плита не обвалится.
    Может кто нибудь подсказать насколько глупой была идея вот так выпиливать проем на второй этаж гаража?

    Плита 1,5*6м еще советских времен. Друг долбился всю прошлую неделю как Церителли.
    С торца, где дверной проем отступил 80см. От проема до краев 28-30см, там сантиметров 10 сплошного бетона по самому краю и одна не тронутая груглопустотка.
    Друг рассчитывал, что в плите арматура по всей длине, но в левом верхнем углу одно ребро выбито полностью, но арматуры нет. Хотя с торца она есть.
    В общем друга и застал в раздумьях у этого места.
     
  4. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока, перед тем, как продолжить вырезку проема, думаю сказать, что бы сделали усиление вот примерно как на картинке ниже.
    Эти действия помогут? Или нужно сделать как то по другому?
     

    Вложения:

    • Вариант.jpg
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.991
    Благодарности:
    2.129

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.991
    Благодарности:
    2.129
    @MadG217, вариант устройства такого проёма в пустотке без усиления конечно так себе... Возможно, даже если и оставить - висеть будет за счёт перераспределения нагрузки на смежные плиты (если продольные стыки нормально заделаны) и отсутствия полной нагрузки. Но вообще по-хорошему кончено надо усилять.
    На мой взгляд самый надёжный способ - подвести металлические балки снизу.
    Можно было-бы подвести сверху (или заложить мощные каркасы в оставшиеся пустоты), но учитывая что ей и так уже плохо...
    На худой конец можно было-бы что-то типа предложенного варианта, но по всей длине плит.
     
  6. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно или картинку как это должно выглядеть или ссылку на пример?

    Какой шаг будет достаточным? 0,5м хватит?

    Я еще хотел по краю проема, который ближе к центру, поперек, через всю ширину пробросить швеллер основанием к низу (перевернутая П), насверлить отверстий и так же арматурой проварить через плиты. Второй вариант положить швеллер "на бок" и арматуру варить к низу швеллера. Как будет лучше? На рисунке показал оба варианта.
    Швеллер есть 10ка, халявный :). Покупать дополнительно не хотелось бы - уж очень дорог зараза...
    В плите, где проем, сделать с каждого бока +4 закладных по длине, через каждые 30см.

    Забыл сказать по нагрузке - особо тяжелого на втором этаже не будет. Соберу стеллажи по длинным стенам. Возможно на этой плите будет стол с ручным фрезером\паркетной пилой или лобзиком. Ну + я 100кг :)
    Думаю, если с запасом, килограмм 400 максимум на 1м2. Но эти 400 не по всей длине, а может быть, когда нибудь в каком то участке этой плиты образуются. Типа я и еще 3 таких же по габаритам другана :) будем обмывать на втором этаже покупку чего нибудь.
     

    Вложения:

    • Вариант1.jpg
    Последнее редактирование: 18.03.19
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.991
    Благодарности:
    2.129

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.991
    Благодарности:
    2.129
    Что-то типа того. Это, конечно, кардинальный вариант...классический. Плохо видно, но если попадает на перемычку (не получится заштробить) - можно сделать опорный столик. Поперёк, по граням проёма будут ещё поперечные балки меньшего сечения (можно тот-же швеллер №10).

    Если вывешивать по продольным сторонам на смежные плиты и не нагружать особо перекрытие - можно и ваш вариант оставить, шаг 500мм нормально.

    Т. е. как минимум такой вариант надо предусмотреть.
     

    Вложения:

    • a39828e14e98e5bf140afaddbf0b5a95.jpg
  8. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот почему то думал, что балку нужно будет кидать поперек помещения. А на Вашем примере балка идет вдоль...
    В плите остались не тронутыми по краю одна круглопустотка и сантиметров 10 нонолита.
    Как узнать есть там арматура или нет? Или всегда есть?
     
  9. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @MadG217, необходимость усиления зависит от несущей способности плит, этой и смежных, качества заделки шпонок, количества перебиваемой арматуры (в каждом ребре арматура или нет зависит от серии плит и несущей способности), расположения проема относительно середины пролета, планируемых нагрузок на данное перекрытие. При качественно заделанных шпонках и избыточной несущей способности смежных плит усилять не придётся. Если же планируемые нагрузки достаточно высоки, то усилять, способов существует много, подведение балок, армирование и бетонирование пустот, увеличение рабочей высоты плит. Ваш способ это стремление вывесить на смежные плиты, при нормальной заделке раствором боковых шпонок это уже сделано.
     
  10. MadG217
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    MadG217

    Участник

    MadG217

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В том то и дело - с торца в каждом ребре видна арматура. А на фото видно, что в правом углу, там где выбили одно ребро, арматуры нет. Т. е. она не на всю длину.

    От края плиты отступили 80см (примерно, не измерил, а надо было) длина проема 1,2м.
    Т. е. проем смещен к краю плиты.

    Прям каких то значительных не планируется. По длинной стороне будут стеллажи под барахло всякое. У внутренней стены стол\верстак. В помещении будут, не постоянно, находится 2-3 человека, возможно посередине будет ставиться стол для обработки дерева (распиловочный, фрезер, фуганок и т. д.). Но все эти станки не промышленные а установленные в стол ручные. Т. е. опять же прямо массы такой и не будет.
    Раствор какой то в швах есть. Но он рыхлый довольно. И на какую глубину заделка мне не известно. Да и по всей длине качество заделки может быть разным. Гараж еще советских времен, кто и как там строил - не узнать уже. Сама плита довольно прочная, друг при мне перфоратором с зубилом подолбил немного. Туго идет, не охотно.
    Еще забыл в верхнем слое плиты есть сетка арматурная ф3-4мм. Ячейка примерно 20см.

    Остается пока один насущный вопрос - как узнать есть ли арматура в оставшейся нетронутой круглопустотке по краям?
     

    Вложения:

    • IMG_20190317_153527.jpg
  11. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Наличие и диаметр арматуры определяется вскрытием защитного слоя
    vskr06.jpg