SIP панели, это хорошо или нет? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С процентами, мне кажется, Вы ошибаетесь) И у нас можно засудить. Законы есть. Нормы есть. Опасность определена - подавайте в суд на устранение опасности, либо на возмещение, если устранить не возможно)

 

С процентами я даже поскромничала). А вот то, что касается исков, то их реально нигде нет, чтобы можно было тыкнуть пальцем, только теория...

 

Иск - личное дело каждого чьи законные права нарушены. Либо прокуратуры, если усмотрела состав преступления как в Усольском-2 http://www.beriki.ru/2013/05/03/usolskii-2-istoriya-s-zapakhom. Даже если исков нет - не означает, что законов нет. Вы всегда можете стать первой)

 

По моему обсуждение не дает полезной информации, вопрос важный и точно имеет место быть, но спор бестолковый!

Я тоже как и Вы стоял перед выбором из чего строить и также напрягала пугающая информация о вреде и целых мертвых поселках построенных из СИП.
На мое решение повлияло:
1. Опыт и отзывы тех, кто уже построился, тех кто живет в таких домах и проверил на себе (конечно это не вся жизнь и нет заключения врачей).
2. Собственное мнение по анализу всей информации по этому вопросу.
3. Собственное, осознанное, взвешенное решение, что уровень возможного вреда от проживания в СИП доме не больше, чем от других факторов, что проживание в таком доме не повлияет (негативно) существенно на мое здоровье.

Опять же, что мы тут обсуждаем - пытаемся призвать государство и строителей к разумному выбору строительного материала! А в это время строятся миллионы квадратных метров жилья из силикатного кирпича, вред от него известен всем, нарушаются элементарные строительные нормы после чего новые дома рушатся сами. Или что, Государство успешно решает огромные вопросы аварийного жилья? вы телевизор смотрете, сколько людей живет там, где жить не только вредно, но просто ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ?

 

Общался с потенциальными подрядчиками по строительству СИП дома. Они используют пиломатериал транспортной влажности. На вопрос почему не сухой строганый очень убедительно рассказывают, что пробовали, но разницы типа никакой. Все равно он, якобы, намокнет под дождем в процессе строительства. С обычными досками говорят ничего не случается в СИП панелях, и даже могут показать на каком-то построенном доме. Но если хотите, то говорят можем использовать сухую строганую.

 

Знаете, я и здесь не получила доказательств того, что СИП это, действительно плохо. Может когданибуть, на официальном уровне, чтото всплывет и не важно где, у нас, или за рубежом. А пока, все эти неофициальные версии, выглядят, как конкуренция.

 

Если принять, что слово "вред" является синонимом слову "хорошо", то таки Вы правы. Трубу от выхлопной трубы автомобиля еще в дом провести надо для полного выветривания плохих безвредностей из хорошего вредного дома.)

 

Встречаются даже директора строительных компаний, считающих также. Так, что дело не в компетенции того кто так говорит.
А в самих формулировках.
Если заметили, то я стал употреблять в последнее время термин эксплуатационная влажность древесины. То есть та влажность древесины при которой размеры ее неизменны (незначительно меняются при сезоных колебания).
Линейные размеры древесины начинают уменьшаться при снижении влажности менее 35 процентов. При достижении равновесной влажности - размеры устаканиваются и древесина стабильна.
Именно это и требуется при строительстве дома из каркаса или по СИП технологии.
Транспортная влажность - это 18-20%. Нам требуется для строительства - 14 процентов с необходимым разбросом отдельных значений, как по сечению доски, так и по объему всех пиломатериалов.
Атмосферной сушкой таких значений достичь сложно требуется много времени, площадей, терпения и затрат - на штабелирование и специальные мероприятия. Затраты иметь не хочется. Проще сказать, что "и так сойдёт".

Опыт многих форумчан показал, что это не так. Значит кто то лукавит. Или жильцы, или продавец.
Если самым популярным советом на вопрос когда начинать выполнять отделку - следует - "подождите годик". Возникает вопрос: чем тогда СИп отличается от строительства дома из массивной древесины. Там тоже идет усушка и усадка. Только там сразу об это говорят, а в СИП видимо стесняются покупателям говорить, что при сырой доске (экономия кого? подрядчика), у Ва будет потеряно время - на ожидание и деньги - на исправление недочетов, выплывающих после естественной усушки древесины соединительных шпонок.

Для того, что бы это не происходило - важно во-первых укрывать материалы, во вторых делать стройку дома в максимально короткие сроки. То есть заводить быстро под крышу. Ведь одна из отличительных черт СИП строительства - оперативность - скорость возведения. Если скорости нет - значит где то проблема. Нет чертежей, нет опыта или неправильно накроены панели. От влаги древесины может намокнуть. Но более критично это может проявиться в том случае, когда детали еще не установлены на место. То есть увеличились в размерах - в паз не вошли. Но, как уже было сказано - заготовки или детали домокомплекта надо укрывать. Но ведь и тенты, и даже полиэтилен стоят денег. "Вы готовы платить за это? То то же - видите как мы экономим Ваш деньги." И такой ответ можно получить в ответ на вопрос - почему доски лежат в куче и не укрыты от осадков.

 

Давно уже все заметили...
Вот я не пойму, такой умный и грамотный спец никак не может организовать в Московском регионе производство древесины для строительства домов из СИП. Давно бы уже перебрался, и основал контору. найдутся те, кто подкинет деньжат на сушилки. Такой рынок простаивает без умного и грамотного специалиста. Бросай свою тьмутаракань и вперед, на новые высоты!
Столько умных голов тут бьется чтобы просчитать рентабельность и перспективы калиброванной сухой доски.
Очень смахивает на поучения товарищей из-за океана как жить нам, россиянам, не зная ситуации изнутри.

 

Что Вы пристали к человеку? Он (@kord,) просто пытается объяснить ВСЕМ что: "НЕ НАДО заливать АИ-76 в Мерседес", это не есть гуд! Просто надо использовать АИ 98-95! А вы ему в ответ: У нас ситуации изнутри другая! У нас древесина ЕВ а вместо гвоздей чЁрные шурупы, хорошо что ещё на швы синюю изоленту для пароизоляции не используете - был бы полный комплект: Мокрое дерево+чёрные шурупы+синяя изолента = " Рашен Страшен Констракшен"

 

Не надо передергивать, Уважаемый! Никто не приставал к нему. Просто заевшая пластинка не есть гуд, как Вы выражаетесь. Неужели Вы думаете что я и другие строители против хорошей доски камерной сушки? Её просто нет в московском регионе. Именно такой, чтобы удовлетворяла требованиям и нужным оъемам. Или размеры плывут, или геометрия, или подсушенную выдают за камерной сушки. Вы рынок то поизучали бы. Что я и товарищу советую. Он сидит в офисе, где от него ничего не требуется кроме как писать на форуме умные вещи.
Мы, строители, потихоньку идем к стандартам. Просто не так быстро как хотелось бы. Равносильно одним днем победить коррупцию. На рынке стало гораздо больше производителей качественных панелей. Многие перешли на строганую доску. На черные саморезы крутят только левые бригады и начинающие. Поэтому тем, что Дима талдычит тут в каждом посте про камерную доску она от этого быстрее не появится. Я предлагаю человеку организовать в МСК это дело, помогу связями, войду деньгами. Чего попусту воду в ступе молоть?
Даже Х...л имеющий свои сушилки не успевает всех обеспечить нужной доской, объемы есть, мощностей не хватает. Да и лес в нашей стране все больше становится дефицитом, хороший лес, а не больной и гнилой. Что трепаться на эту тему надо знать суть, а не по типу, мой сосед говорит что мерс, гуано, значит так оно и есть.

 

Как ни зайду в СИП-тему, так все больше удивляюсь. Теперь еще законы рынка отвергнуты как несостоятельные. Насколько я знаю - спрос рождает предложение. Если есть большая потребность в калиброванном пиломатериале камерной сушки с антисептической обработкой (т.к. без него дом из СИП не строят согласно технологий), то рынок должен моментально заполниться этим материалом и конкурировать ценой и качеством. Однако домики строятся, но необходимого материала нет.)

 

Ой, не говорите... Что странно - ведь калиброванный пиломатериал нужен в СИП домах много меньшим объемом, чем в классических каркасниках. Да и в деревянных нужен, и в каменных.
Об этом Вы не думали? Или у Вас жесткие требования по качеству только к СИП-у?
А во всех остальных домах можно пользоваться НЕ

Так? Там технологии это допускают?
Тогда явное противоречие... Получается, что СИП дома самые технологичные, а все остальное так... самодеятельность?
Вы уж определитесь...
Или требования использовать качественные материалы относится ко всем технологиям, или в этих требованиях нет практического смысла.

 

Да, его нет в необходимом количестве. Рынок был не готов к росту популярности СИП домов...
Своих производителей ОСП и сейчас нет по сути. Клей вообще никто не делает такой. Пиломатериал всегда был невысокого качества. Ибо еще 20 лет назад доску купить было вообще нереально. Кто что где украл то из того и строил. Монтажную пену сами тоже не делаем. Все импортное. А многие до сих пор уверены, что СИП дом должен стоить как приора.

 

Давно комбинат в Кирове перестал выпускать ОСП?
Вроде на прошлой неделе ещё выпускал...