1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 8

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша
    п1.png п3.png п1 - копия.png п2.png
    Всем привет!
    Конструирую верхнюю часть будущего дома. Возникает множество вопросов, ответы на которые получены не все.
    Два этажа по 2,7м, холодный чердак (со временем 2-3 года планирую утеплить и сделать пригодным для проживания), кровельное покрытие гибкая черепица (возможен металл), крыша вальмовая 4 скатная.
    Оцените правильность конструктива. Заранее всем спасибоще!
    1. Чердачное перекрытие из бруса 100*200мм (пролеты 5м и 5,5м), вертикально.
    2. Опирание бруса перекрытия только на несущие стены: на внешние стены на ширину 200мм с обмоткой рубероида и отсечкой от улица газоблоком шириной 100мм, на внутренние на всю ширину стены 300мм (также с рубероидом)
    3. Опирание бруса перекрытия на газоблок
    4. Фото перекрытия прилагаю
    5. Шаг бруса 0,5м, один брус последний на каждом пролете от внешней стены на расстоянии 0,6м.
    6. Далее вывожу чердак из газоблока на высоту 0,8м по периметру.
    7. В перспективе чердак эксплуатируемый, от внутренней стены хочу отказаться, могу стойки-подпорки (брус 150*150мм, высота 2,93м) для ребристого прогона опереть на внутреннюю стену на уровне крепления чердачного бруса перекрытия (на фото указано красным)
    8. Как должен выглядеть узел крепления стоек-подпорок и внутренняя несущая стена, нужна ли стяжка или мауэрлат. Крепить хочу угловыми пластинами и саморезами. Т. к. конек длиной 6м, то стойки на расстоянии 1,8м.
    9. Пирог для мауэрлата такой: газобетонный блок шириной 0,3м, стяжка высотой 0,15м с армированием из сетки 100*100*4мм (в сечении квадрат) с внешней стороны ППС толщиной 50мм (или можно газоблоком 100мм), рубероид на всю ширину стены, мауэрлат 150*150мм (крепиться на шпильки d14мм, шаг 1,5м, от края внешней стены отступ 100мм, внешний периметр в 100мм заложу газоблоком - вопрос? он же высотой 200мм а уменя получается 0,15мм).
    10. Надо ли делать стяжку мауэрлата по углам здания (на рисунке указал розовым), как должен выглядеть узел

    ПС: По факту стена внутренняя имеется. В выхолдные доконструирую урышу - там тоже вопросов море. Уверен данная тема должна быть полезна многим форумчанам
     

    Вложения:

    • п5.png
    • п2.png
    КонстантинВикто , 16.11.12
    #1 + Цитировать
  2. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    С 1 по 10 это были вопросы
     
    КонстантинВикто , 16.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    А какие потолки планируете?
     
    Strul , 16.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Ruki2
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    180

    Ruki2

    Живу здесь

    Ruki2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Тольятти
    1. Пролёт конечно великоват малость для такого бруса, но в принципе нормально должно быть.
    2. Не в курсе можно ли балки опирать непосредственно на газоблок, возможно армопояс понадобится.
    7, 8. По средней стене однозначно нужен армопояс чтобы распределить нагрузку от стоек. Обычно ещё и лежень под стойки кладётся. Стена на втором этаже не обязательна, главное нормально стойки опереть, сечение 150х150 для стоек впритык, нагрузка там значительная.
    9. Почему не хотите нормальный армопояс залить в U-блок либо подобным способом? Внешний периметр мауэрлата если обкладывать то блок даже лучше если выше мауэрлата, между стропил немного зайдёт. Мауэрлат кстати 150х100 плашмя достаточно.
    10. Соединять в четверть по углам и остальные стыки, шпильки очень желательно в местах стыков.

    Немножко картинок есть, правда другая конструкция, но может поможет http://www.forumhouse.ru/useralbums/5826/view
     
    Ruki2 , 16.11.12
    #4 + Цитировать
  5. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день!
    Потолки второго этажа будут из направляющих, подшитые гипсокартоном, зашпакл, покраска. Это как-то может повлиять на конструктив?


    Добрый день!
    1. Понял, на чердаке пока будет расположена вентиляционная разводка на (возможно) металлическом каркасе. Но в дальнейшем ч/з 1-2 года планирую жилую мансарду соорудить.
    7 и 8 Принял. Лежень - имеется в виду мауэрлат, только из доски? Со стеной на 2 этаже не понял, она по конструктиву положена. Скорее всего имеете в виду на мансардном этаже стена не нужна, тогда все понятно, можно отказаться от нее. Что значит стойки впритык, впритык к чему и расстояние в 1,8 м достаточно?
    9. Хочу, только как. U-блок придется вырезать из обычного блока, не айс, руки сотруться:), по внешнему периметру ок, оставляю. Просто часто мауэрлат делают из 150*150мм, значит так надо, хотя встречал на форуме и 100*150мм.
    10. "Соединять в четверть по углам и остальные стыки" - это как можно рисунок. Спасибо! Шпильки которые для крепления мауэрлата? Т. е. расчитать расстояние так, чтобы шпильки крепили соединения мауэрлата между собой?

    Картинки посмотрю, может что пригодиться.
     
    КонстантинВикто , 19.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Еще как. Вы тут собираетесь ГК навесить, а потом чердак эксплуатируемым сделать. Что станет с вашим ГК тут все примерно понимают. А любую конструкцию в принципе делают всегда под задачу, которую она должна решать, ага. А брус 100х200 может провиснут на пролете в 5,5м под собственным весом, без всякого гипсокартона.
     
    Strul , 19.11.12
    #6 + Цитировать
  7. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург

    Так как быть: Делать вертикальное сечение больше, или залить ребристое перекрытие из ж/бетона?
     
    КонстантинВикто , 19.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Я однозначно за второй вариант.
     
    Strul , 19.11.12
    #8 + Цитировать
  9. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Но это дополнительные деньги, может балки сдвоенные?
     
    КонстантинВикто , 19.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Я бы на чудо не расчитывал. Но есть смысл дождаться мнений более компетентных комрадов.
     
    Strul , 19.11.12
    #10 + Цитировать
  11. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ок подождем
     
    КонстантинВикто , 19.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Можно сделать балки высотой больше, а можно связать середину балки с коньком...:|:
    Можно перегородки сделать несущими, можно...много чего.
     
    Почти профи , 19.11.12
    #12 + Цитировать
  13. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день!
    Что эффективнее, легче и дешевле? Киньте ссылку если данный вопрос где-то решился. Несущие перегородки сразу отметается, т. к. с конструктивом дома уже определился. Заранее спасибо!
     
    КонстантинВикто , 20.11.12
    #13 + Цитировать
  14. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый вечер!
    Позвольте попрессовать Вас дальше. Если кто-нибудь поможет Вам, я буду только рад! :hndshk:
    По середине на чердаке стену убрал и опирать стойки планирую на армпояс. Вопросы:
    1. Брус для стоек 150*150 - 4 штуки с шагом 1,8 м (под конек длиной 6 м). Ранее Вы писали что мало, 200*200 сделать, хватит такого сечения? (Рис 1)
    2. Крепленетром 12 мм, пойдет, или можно крепление послабже анкерами 4 штуки, какими? (Рис 2, 3, 4)



    Далее:
    3. На каком расстоянии от угла мауэрлата надо крепить брус? Шпильки диаметром 12мм пойдут? (Рис 5)
    4. Можно одну шпильку посередине, она как и все остальные на глубину арпояса? (Рис 6)
    5. Шпильку надо делать Т-образной, чтобы снизу крепить за арматуру? (Рис 7, 8)
    6. Армирование пояса можно делать из сетки 5*150*150 мм (скрутив из нее квадратное сечение
     

    Вложения:

    • конек1.PNG
    • затяжка2.PNG
    • конек2.PNG
    • конек3.PNG
    • затяжка1.PNG
    • затяжка3.PNG
    • Безымянный.PNG
    • Безымянный1.PNG
    КонстантинВикто , 25.11.12
    #14 + Цитировать
  15. КонстантинВикто
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    КонстантинВикто

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Екатеринбург
    И Далее ...
    7. Затяжку надо делать на какой высотной отметке, если стойка = 2,93 м, я планирую на высоте 2,5 м - хватит?
    8. Надо ли затяжку усиливать доской внутри? (Рис 1)
    9. Крепление конька и стрпио пйдет, сколько саморезов и каких надо вкрутить? (Рис 2)
    10. СТропила 50*200 мм с шагом 0,58 м, ага?
    11. Т. к. стропила получаются больше 6 м, то планирую кобылку из этой же доски рядом, соединять шпилькой какого диаметра? К мурлату креплю проволокой надо, какого диаметра и как выглядит узел? (Рис 3)
    12. Для большей крепости хочу прифигарить доску снизу стропила и кобылки из доски 50*100 мм, пойдет такое крепление? (Рис4 и 5)


    И далее ...
    13. Надо ли крепить брусом стойки, те которые на расстоянии 1,8 м между собой?
    14. Шаг шпилек для мурлата 1,5 м достаточен?
    15. Правильно делаю мурлат: длина мурлата 11,2 м, делаю из бруса 6 м (получается нахлест 0,8 м) (Рис1), длина 13,6, соединяю два бруса 6 м с нахлестом 0,8 м и один 3 м с нахлестом 0,6 м?
     

    Вложения:

    • затяжка4.PNG
    • канек4.PNG
    • усилие3.PNG
    • усилие1.PNG
    • усилие2.PNG
    • мурлат1.PNG
    КонстантинВикто , 25.11.12
    #15 + Цитировать