1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как платить за отопление

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем Vodino, 12.06.11.

  1. Vodino
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    2.816

    Vodino

    Живу здесь

    Vodino

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    2.816
    Адрес:
    Средняя Волга
    Принято новое постановление по оплате ком. услуг от 06.05.2011г. Данное постановление напечатано в Российской газете. Постановление вступает в силу с 1 ноября 2011г. Оплата отопления только в отопительный сезон по факту расходования Гкал., а не круглый год равными долями, дополнительная оплата ГВ и ХВ на общедомовые расходы (промывка системы отопления, уборка полов, течи при авариях и т. д.). Много нового. Ссылку на постановление не могу дать, мало сообщений.

    http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=114247
     
    Vodino , 12.06.11
    #1 + Цитировать
  2. Яiveokk
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18

    Яiveokk

    Живу здесь

    Яiveokk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравстуйте, уважаемое сообщество. Предлагаю всем любознательным обсудить с

    ледующий вопрос.

    Раньше оплата отопление растягивалась на весь год равными частями ежемесячно. По новым правилам предоставления коммунальны услуг, вступивших в действие с 01.09.2012 года мы будем платить за отопление только в течение отопительного периода. И действительно в сентябре отопление не начислялось, а в октябре начислено уже в полном объеме, хотя отоптельный сезон начался только с середины октября. При этом согласно закона мы должны оплачивать только фактически предоставленные услуги.

    Оплата за отопление в большинстве случаев рассчитывается по нормативу, соответствующего температуре на улице порядка минус 20 градусов (у кого есть ссылка на данный норматив-поделитесь). Т. е в более-менее теплые месяцы мы будем капитально переплачивать.

    И теперь собственно вопрос: как уйти от данной переплаты?

    Предлагаю первый вариант: запрашиваем в УК данные о выставленном ТЭКом счете за отопление на дом (или же данные с общедомового счетчика), а также размер жилой площади дома.
    Жилую площадь дома умножаем на тариф и сравниваем с данными счета ТЭКа. В случае превышения собранных денег над суммой счета требуем перерасчет, т. к. это будет уже незаконное обогащение
     
    Яiveokk , 15.11.12
    #2 + Цитировать
  3. AnatolyAnt
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Волжский
    Ну во первых расходы на отопление пропорциональны не площади, а объему помещения (добавить высоту). Хотя в различных постановлениях местных властей на каждый тип дома (одноэтажный, 2-4 этажа, 5, 9 и выше, в зависимости от года постройки и материала стен) приводятся нормативы в метрах квадратных. Ведь отопление сильно зависит от коэффициента инфильтрации, то есть поступления холодного воздуха с улицы. В энергоснабжающей организации на Ваш дом есть температурный график на отопительный сезон по месяцам, так чтобы в квартире было не меньше 18С. А так температуру в дом (тепловой пункт) подают уже автоматически и счетчики есть если не в доме то на микрорайоне или квартале и все делится на всех по объему отапливаемых помещений. В наших платежках уже есть данные о площади всего дома, количестве жильцов, и Гкал на квартиру и на весь дом. Во всяком случае нам уже стали в отопительный сезон присылать такие. Наш многоквартирный дом как и у всех старых хрущевок не оборудован теплосчетчиком, дорого около пол миллиона и жильцы отказались собирать. Можно также сравнить стоимость отопления Вашего дома и дома оборудованного теплостетчиком но дома должны быть однотипные. Пока большой разницы в оплате я не вижу.
     
    AnatolyAnt , 16.12.12
    #3 + Цитировать
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.749
    Благодарности:
    3.227

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.749
    Благодарности:
    3.227
    Адрес:
    Уфа
    Если денег собрали больше чем потребили тепла - то конечно, нужно требовать перерасчет. А если меньше? не боитесь? Тоже будете доплачивать? Или как?
     
    Liss1970 , 17.12.12
    #4 + Цитировать
  5. BabaSveta
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    BabaSveta

    Участник

    BabaSveta

    Участник

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Хакасия
    Яiveokk, раз вы говорите, что вам начисляют только в отопительный сезон, видимо в вашем доме стоит тепломер. Он показывает потреблённое тепло на момент снятия показаний, для начисления платы - в конце месяца, числа 25, как и показания всех других приборов учёта. И ему не важно, какого числа вам включили отопление, как только, так сразу. Разницу с предыдущим показанием раскидывают на площадь всех жилых и нежилых помещений, теперь по ПП354 не надо выделять площадь мест общ. пользования, так как их доля всё равно раскидывается по площади каждому собственнику. А показания конечно снимать самим собственникам, если мы хотим, чтобы нас не стригли наголо, надо нам самим и ножками потопать, и мозгами пошевелить. Как раз вчера ОСС нашего дома при участии 56% единогласно приняли решения, вкупе позволяющие установить тариф на содержание (пока) в 2 раза ниже предложенного ТСЖ. Оно состоит из 13 домов, но изменениями ЖК-2011 подчёркивается, что единицей управления является ОДИН дом, и мы воспользовались своим правом установить тариф. Ещё три дома тоже проводят собрания, утверждают этот же тариф. :victory:
    AnatolyAnt, озаботьтесь установить тепломер сами - это вам встанет дешевле, например мы в 2011 ставили новый вместо отслужившего 10 лет, он нам обошёлся 47 т р, а в 2002 наш старый с установкой стоил 60т р, это электронный, но без дистанционной передачи. По опыту скажу, что выгода по сравнению с нормативом есть, но требуется грамотная регулировка, а то один подъезд будет мёрзнуть, а другой от жары задыхаться. Ну и перегрев по теплоносителю поставщиками не приветствуется, а это часто бывает, и нам стоит лишних денег. :(
     
    BabaSveta , 18.12.12
    #5 + Цитировать
  6. AnatolyAnt
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    AnatolyAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Волжский
    Конечно сам теплосчетчик стоит 45т.р. в комплекте с двумя преобразователями температуры, давления, и расхода но нужно "растягивать" тепловой узел и за монтаж "под ключ" с актом ввода в эксплуатацию подписанным тепловыми сетями просят уже 500т.р.а это уже запредельно. По золотому правилу монтажа сколько стоят детали столько и должна стоить работа или меньше т. е всего 100т.р. Поэтому решили и оставить как есть, то есть по нормам.
     
    AnatolyAnt , 21.12.12
    #6 + Цитировать
  7. Яiveokk
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18

    Яiveokk

    Живу здесь

    Яiveokk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    BabaSveta, я говорю об оплате только в отопительный период на основании ПП РФ № 354
     
    Яiveokk , 23.12.12
    #7 + Цитировать
  8. misli
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    51

    misli

    Живу здесь

    misli

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Казань
    Правительством утверждены различные варианты опрлаты за отопление во многоквартирных джомах в 2012-2014 гг.: (Постановление Правительства РФ от 27.08.12г № 857)
     
    misli , 26.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Яiveokk
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18

    Яiveokk

    Живу здесь

    Яiveokk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз интересует вариант оплаты "по нормативу" (т. е. при отсутствии общедомового счетчика).
    Дело в том, что при наличии счетчика норматив зависит от количества фактически потребленного тепла.
    А при отсутствии счетчика норматив является результатом математического вычисления по формуле из ПП РФ 306. Так вот одним из ингридиентов в этой формуле заложена проектируемая температура наруднего воздуха и для С-Пб она принимается минус 20. Т. е. по логике данного норматива в С-Пб весь отопительный перид с октября по май на улице минус 20 !
     
    Яiveokk , 06.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Алексей241276
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Алексей241276

    Новичок

    Алексей241276

    Новичок

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    У меня вопрос.
    Есть формула рассчета платы за отопление
    По = S х No х T
    По — размер оплаты на тепловую энергию (руб.)
    S — площадь квартиры
    No — норматив потребления тепловой энергии на отопление (таблицу нормативов вы можете посмотреть на нашем сайте kp. ru)/ Измеряется в гигакалориях (Гкал).
    Т — тариф на тепловую энергию
    Как рассчитать какова будет сумма оплаты за отопление за 91 день?
    По какой формуле рассчитать расход тепловой энергии на отопление.
     
    Алексей241276 , 13.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Площадь на норматив. Норматив установлен помесячно - 91 день это три месяца - значит норматив за эти три месяца. Если не получается по месяцам считать с 01 по 30 (31) день заезда например 15 и выезд 15 - то считать пропорционально прожитым дням в этих месяцах.
     
    Scif , 03.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Разберемся по видам нормативов.
    Есть 1/12. Это равномерное начисление в течение календарного года. Считается по расчетной тепловой нагрузке на дом (в идеале на каждый дом отдельно рассчитывается, но в реальности на все дома в пределах муниципального образования). Расчетный объем тепла делится равномерно на весь год.

    Есть 1/7 равномерный. Тот же самый принцип, что и в 1/12, но нагрузка делится равномерными платежами только на отопительный период.

    И есть 1/7 дифференцированный. Это когда расчетная нагрузка делиться на отопительный период, но зависит от температуры окружающего воздуха.

    Посмотрите тот норматив, который Вам предъявляют к оплате. К какой группе он относится. Но, хочу заметить, что при расчете норматива температура окружающего воздуха учитывается всегда. Т. к. от объема отпущенной энергии зависят последующие расчеты тарифа на тепловую энергию, которые регулируют соответствующие органы. И муниципалы, так же как сейчас и департаменты, а также и сами ресурсоснабжающие компании не заинтересованы в завышении нормативов.

    Взаимосвязь норматива и тарифа простая. Чем выше норматив, тем больше люди заплатят за тепло. Если норматив сильно подняли, то его проверит прокуратура (привлечет специалистов). Выявит завышение и вынесет представление. Это муниципалам не надо и поэтому сильно завышать норматив они не будут.

    Чем больше норматив, тем больший объем тепловой энергии покажет РСО на своем отпуске. Чем больший объем тепла она отдала потребителям, тем меньше его себестоимость. Думаю для Вас не будет открытие, что чем ниже температура на улице и сильнее работает котельная - тем выше ее КПД, ниже себестоимость и меньше расходы, а уменьшение расходов ведет к прибыли. По этой причине и РСО невыгодно, чтобы были высокие нормативы. Т. к. рост тарифа ограничен предельным индексом и если в этом году не будет основания его поднять, то его не поднимут. Значит надо показывать меньший объем и более высокую себестоимость.

    Отсюда реальный вывод. Ни муниципалы, ни РСО, ни департамент - никто не заинтересованы в росте нормативов на тепло :)

    Да и напоследок. На вопрос "как уйти от данной переплаты?" - ответ только один - "Поставьте прибор учета"
     
    Scif , 03.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Яiveokk
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18

    Яiveokk

    Живу здесь

    Яiveokk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но норматив то взяли и увеличили! Единовременно на 15 % ! Распоряжение Комитета по тарифам С-Пб № 250 от 22.08.2012 года (И тариф тоже не забыли увеличить...)
    Что случилось с домом в 2012 году, что для его отопления стало требоваться на 15% больше тепла?
     
    Яiveokk , 10.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Сделайте запрос о причинах увеличения тарифа на 15 %
     
    Scif , 10.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Яiveokk
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18

    Яiveokk

    Живу здесь

    Яiveokk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже сделал: прокуратура отфутболила запрос в ГЖИ. Теперь жду отмазку от ГЖИ (плюс штудирую полномочия ГЖИ: их ли это грядка- проверять законность распоряжений власти? Иначе придется жаловаться и на прокуратуру)
     
    Яiveokk , 19.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также