1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Образуется конденсат в мансарде и бежит

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Цршеу27, 14.11.12.

  1. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Образуется конденсат в мансарде и бежит
    Добрый день!
    Суть проблемы какова- двускатная крыша, стропильная система, мансардный этаж,
    пирог следующий: металлочерепица, изоспан влагостойкий, обрешетка, пенопласт 100 мм посажен между стропилами на пену, мин. вата 50 мм (утепляев), изоспан паростойкий.
    Вентиляции (вытяжки, окон слуховых и т. д.) еще нет.
    На самом этаже тепло +18-20 градусов. Капать начинает с 10 утра и прекращает в районе обеда.
    Вода бежит из пенопласта и по стропилам.
    Что не так сделали?
     
    Цршеу27 , 14.11.12
    #1 + Цитировать
  2. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Вопросы:
    -капает при каких температурах за окном?
    -не понятен термин - "изоспан влагостойкий" и "изоспан паростойкий". Это Изоспан А или АМ и Изоспан В?
    -капает везде одинаково?

    Я так понимаю, что в утренние часы когда на кровле и под кровлей образуется конденсат, но не стекает по ветро-защите (Изоспан АМ), а каким то образом попадает на пенопласт и соответственно начинает течь и капать. Есть чувство, что нет контробрешетки (прибивается между "изоспан влагостойкий" и обрешеткой крыши вдоль стропил) - это пространство служит для выветривания избыточной влажности.

    Хочется точно знать что за мембрана лежит между пенопластом и кровлей...
     
    AlexSaratov , 14.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Здравствуйте,
    AlexSaratov!

    Капать начало когда на улице стал минус.
    Да, это изоспан АМ и В
    Нет, на одном скате капает существееееено меньше, но под этим скатом помещение (я называю их шкерами) холоднее, под другим скатом, отрытый большой проем под лестницу и я подозреваю, что именно по этому эта шкера теплее.
    Контробрешетки не видел, скорее всего нет.
    Изоспан А
     
    Цршеу27 , 14.11.12
    #3 + Цитировать
  4. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Не хочу ничего плохого про пенопласт говорить, но мне кажется что происходит следующее.
    В утренние часы при температуре за бортом близкой к 0 все крыши потеют - это нормально. В вашем случае влага конденсируется и на кровле и на ветрозащите и на внешней стороне пенопласта. Т. к. пенопласт не умеет удерживать излишнюю влагу, как это происходит в минеральных и каменных ватах (в них образуются маленькие капельки, но они не пропитывают утеплитель, а в дневные часы превращаются в пар и выходят наружу), то эта влага собирается в крупные капли которые начинают течь.

    Что делать не скажу. Я пенопластом только наружные стены утепляю, больше никак не использую и не рекомендую.
     
    AlexSaratov , 14.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    3.835

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    3.835
    Адрес:
    Москва
    Ответ простой - утеплитель - минеральная вата 50 мм. закрыт между двумя пароизоляционными материалами -первый - пленка пароизоляции, второй пенопласт. Меняйте местами - снизу пенопласт, сверху мин вата. Паропроницаемость должна увеличиваться со слоями.
     
    Ростика , 14.11.12
    #5 + Цитировать
  6. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Полностью согласен.
     
    AlexSaratov , 14.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Ростика, спасибо за инфо! Но я не понял в чем будет смысл замены?

    Еще хочу уточнить, крыша утеплена только до половины (на высоту 3 метра), именно второй этаж, а чердак сейчас только утеплен пенопластом.
    Возможно ли что когда полностью все закроется утеплителем и изоспаном-течь перестанет?
    Или не продолжать, а начинать все переделывать?
     
    Цршеу27 , 15.11.12
    #7 + Цитировать
  8. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Смысл слов Ростика, заключается в том, что основное правило при утеплении - это паропроницаемость материалов из тепла в холод должна увеличиваться. Т. е. внутри пространство не должно пропускать пары, но чем ближе к улице тем выше должна быть праропроницаемость. Из-за перепада температур день-ночь, материалы то набирают влагу, то испаряют и если не будет возможности ее вывести наружу, влага начинает конденсироваться и течь.
     
    AlexSaratov , 15.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Спасибо за разъяснения, теперь вопрос в том, что доделать все до конца как есть а вдруг перестанет, или же переделывать?
     
    Цршеу27 , 15.11.12
    #9 + Цитировать
  10. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Проведу аналогию.
    Если выпить яду, вдруг не подействует? (может и не подействует, но на остальных почему-то действует)
     
    AlexSaratov , 15.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Пример понятен и ясен) Спасибо
     
    Цршеу27 , 15.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.967
    Благодарности:
    13.134

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.967
    Благодарности:
    13.134
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот этот момент уточните
    Так что-то не утеплено, получается? Наверху холодный треугольник-чердачок? Возможно, у вас появились щели между пенопластом и стропилами, если закладывали в невысохшие стропила, да и пенопласт тоже усыхает и теряет в размерах. Также выше верно заметили, что минвата перед пенопластом - неправильно. И вентзазора нет в кровле. Тут надо определиться - есть ли возможность заглушить мансарду на зиму и с наступлением тепла начать переделывать кровельный пирог, да и, скорее всего снимать и переделывать кровлю - устроить вентзазор (пленка в таком положении по обрешетке не выполняет свои функции). Какая отделка в мансарде?
     
    Урфин Джюс , 15.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Цршеу27
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Цршеу27

    Новичок

    Цршеу27

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Урфин Джюс, спасибо за ответ.

    Да, получается утеплено не все, наверху холодный чердачище, высотой 3.5 метра и там пока утеплителя и паростойкого изоспана нет.
    Заглушить возможности нет, надо после нового года уже сдавать второй этаж под жилье.
    Отделка-гипсом разделен второй этаж на комнаты, больше отделки нет
     
    Цршеу27 , 15.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.967
    Благодарности:
    13.134

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.967
    Благодарности:
    13.134
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В смысле, утеплителя на чердачище в каких местах нет? А мансарда-то утеплена полностью или потолок (где чердачище находится) не утеплен? Гипс недолго снять, так то.
     
    Урфин Джюс , 15.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.280
    Благодарности:
    15.385

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    16.280
    Благодарности:
    15.385
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Контробрешетки нет. Изоспан АМ лежит прямо на обрешетке. Вода будет просачиваться при накоплении. Накапливаться она будет в карманах созданными профилем металлочерепицы. Это версия. Много данных отсутствует. Где что находится. Остается догадываться. Где они воду наблюдают? Скорее всего находясь в холодном треугольнике. На мансарде не увидели бы там она на пароизоляции стояла бы...а там еще отделка-гипсокартон.
     
    Sadovnik62 , 15.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также: