911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую.

Сейчас строится домик: 6*7,5 с террасой 6*2,5, которая потом будет переделана в теплую веранду.

Материал - профбрус 200*200, фундамент - свайно-винтовой. Участок с перепадом, поэтому расстояние от земли до деревянного ростверка от 48 до 70 см.

Ростверк - брус 200*200, лаги 200.

В голову не приходит ничего умного/нового:
- обрезная доска с обработкой сенежем зеленым
- влагоизоляция (изоспан D?)
- 200 мм (какой утеплитель?)
- пароизоляция (изоспан FD?)
- сухой шпунт 45ка.

Вопросы:
1. Когда можно начинать делать пол, с учетом что дом строится только сейчас? Хочется, конечно, как можно раньше, но и сильно переделывать потом не хочется совершенно. С другой стороны в этом году мебелью заставлять дом все равно сильно будем - можно будет зимой что то еще подправить по чистовому полу.
2. Подходит ли мой пирог по теплоте, с учетом открытого фундамента? Думаю сделать отмостку и прикрыть чем нибудь декоративным дыры.
3. Чем можно улучшить пирог, не шибко обременяя бюджет?
4. Какие изоляции и утеплитель посоветуете?
5. Где можно почитать про укладку чистового пола? Думаю класть сам с применением дешевых принеси-подай со стороны.

 

Сушите все дерево. На следующий год уложите черновой пол (из сухих досок), ветрозащиту, утеплитель, пароизоляцию, контрлаги в уровень и шпунт лицевой стороной вниз. Еще надо придумать какую-то механическую защиту от проникновения мышей в пирог пола.

Советуют в перекрытия (потолки и полы) не менее 250 мм. Видимо, про запас с учетом того, что минваты даже при небольшом увлажнении увеличивают теплопроводность на порядок...

Дешевле некуда, по моему.

Не знаю... что-то рулонное, думаю (дешевле).

В разделе про полы https://www.forumhouse.ru/forums/218/.

 

Нужен совет. дом из бруса имеется монолитный бетонный пол, чувствуется легкая вибрация при прыжке. на первый этаж в качестве лаг планирую использовать брус 70*150 с шагом 45см хорошо или стоит взять 100*150? СПАСИБО!

 

Информации побольше надо - какая длина пролетов. Бетонный пол - какой, над цокольным этажом? Лаги по бетонному полу укладывать будете?

 

Длина пролета 5м, бетонный пол (внутри трубы НКТ связанные кладочной сеткой) высота от пола до грунта примерно 1,5м. сверху бетонного пола планирую укладку лаг.


лаги планирую укладывать перпендикулярно трубам НКТ

 

То бишь несущей нагрузки лаги нести не будут, так? Тогда хватит брусков 70х150, распиленных повдоль (выйдет 70х70 примерно). И крепить их на шурупы, вкручивая в пластмассовые дюбеля. Если поверхность неровная, то можно использовать шурупы по бетону с резьбой во все тело - бруски останутся насаженными на резьбу шурупа на требуемом расстоянии от бетона. Только шаг их тогда надо делать почаще - бруски в таком случае становятся несущими в пределах неровностей пола.

 

Думаете все таки год ждать надо? Я и читал и строители говорят, что усадка профбруса 2-6 см, но с учетом тяжести моей коробки усадка будет минимальная и полы можно делать, хотя чистовые наверняка придется перестелить из за щелей (вслучае со шпунтом и то мы про сырой говорили). Я планировал сделать зазоры 1,5 см по стенам

Про защиту от мышей подумаю, спасибо.

А 250 мм просто друг на друга укладывать? Не слежатся нижние листы под тяжестью верхних двух?

Я спрашивал можно ли улучшить в пироге что то, не сильно удорожая его, а не на чем сэкономить

И за ссылку спасибо.

 

Так Вы окна закроете, что ли? Я так понял, дом только строится. В любом случае будете сушить коробку дома через проемы окон и дверей, не монтируя их. Тогда о каком устройстве пирога пола может идти речь? Осадки (дождь, снег) будут будут частично (с ветром) попадать в дом.

Хотя пришли к мнению, что лучшая защита от мышей - кошка , все остальное они перегрызают...

Могут слежаться немного (насколько критично это - не знаю). Может, в нижние слои заложить плиты повышенной плотности (50, например)? Наращивать утеплитель выше балок будет возможность по высоте помещений?

Ясно. Обязательные критерии - ветрозащита (чтобы не выдувался и не теребился утеплитель), несущее основание для утеплителя (в нашем случае - доски, но, может быть, можно натянуть какую-нибудь металическую сетку, учитывая мышей, а на нее укладывать утеплитель?), пароизоляция (защита от паров, стремящихся наружу - в случае ПМЖ). Ничего не заменить... Разве что уменьшить толщину утеплителя на 5 см и класть половую доску сразу по балкам. Но в этом случае из пароизоляции получится решето от саморезов или гвоздей (от крепежа лаг дырок, все же, поменьше будет). Да и зазор между утеплителем и доской пола полезен, считаю (раньше вентиляционные решетки стояли в углах комнат).

 

Прежде всего ориентируйтесь на влажность материала - не более 20% (конечно если есть чем ее померить).
Реальная усадка на брусе естественной влажности составит 5-7% т. е 5-7 см с каждого метра высоты.

 

С точки зрения наилутшей теплоизоляции- ППС, а также по показателю экономичности, но есть другая сторона вопроса - экологичность, решать Вам.

 

В плане экологичности и ППС и минвата имеют вопросы к ним (стирол/фенол). Поэтому тут разницы в этом вопросе, на мой взгляд, нет особой. Вот у меня два других вопроса к ППС - он усыхает, оказывается, пусть и немного, но могут образоваться трещины в местах его примыкания к балкам, через которые начнет сифонить теплом/холодом, что со временем приведет к гниению балок пола, и мыши, которые разрушат его быстрее, думаю, чем минплиту, что опять приведет к мостикам холода и, соответственно, к гниению балок пола...

 

Согласен, слабые места есть, но если вопрос стоит о макс. экономии тут равных ППС нет. А по мере усушки можно дополнительно пропенить прилегание ППС к балкам (если оставить доступ к балкам со стороны подпола)

 

Слой в 20 см не пропенишь нормально, да и, скорее всего, листы будут уложены вразбежку... По дешевизне - факт, конечно. Еще один момент, которым обычно пугают - горение ППС - при начале горения можно уловить запах, а вот под минватой древесина может гореть/тлеть долго...
Вот тема https://www.forumhouse.ru/threads/194188/unread, тут уж не знаю, что сказать...

 

Да не лутшие воспоминания - г. Пермь клуб "Дохлая лошадь".

 

День добрый уважаемые. Дабы не захломлять форум решил спросить тут. Значит заказал проект деревянного дома как этот http://www.cottageplans.ru/i_shop/r32097/r32099?rid=32099&fname=/viewkott.asp&NewWin=0&nm=113274&p1_1=-1&p1_2=-1&p2_1=-1&p2_2=-1&p3_1=-1&p4_1=0&p5_1=0&p6_1=0&p7_1=0&p8_1=0&p9_1=0 - только из бруса 20*20. Подскажите какой длинны брус будет самым оптимальным 6 метров или 4,5. У нас сложилось так что в окрестности 2 папилломы и каждая хвалить свой размер, причём если есть 6 то 4,5 нет и наоборот. Приводят кучу доводов - уже мозг вынесли. Февраль кончается - надо успеть заказать зимнего. Для меня самый главный критерий - минимальный отход.