1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фундамента под легкий дом с насыпным грунтом

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем GAD, 12.11.12.

  1. GAD
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17

    GAD

    Живу здесь

    GAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    ДВ
    Выбор фундамента под легкий дом с насыпным грунтом
    Здравствуйте, посоветуете определиться с типом фундамента.
    Дом планирую строить легкий дом (из бруса, каркасный или СИП) без подвала.
    Промерзание грунта примерно 1,6 метра.
    Уровень грунтовых вод примерно 2,5-3 метра, определил по уровню небольшой реки протекающей по границе участка.
    Участок 15 соток, относительно ровный, перепад от края до края не более 10-30 см. От 1 до 2 метров грунт насыпной, при чём отсыпан не чистым грунтом, а со всяким мусором. Копал яму глубиной 2 метра, чтобы определить грунт и УГВ измучился, до глубины 2 метра вместе с землей извлекал консервные банки, битое стекло, остатки какой-то одежды, детских игрушек, строительный мусор. На глубине примерно 2 метра дошел до крупного песка. Отсыпка производилась военными (руки бы им оторвать) примерно 10-12 лет тому назад, в настоящее время визуально не видно, чтобы грунт оседал. На участке лежат уже долгое время четыре бетонные аэродромные плиты (без пустот), размером примерно 2х4х0,20 под землю не уходят, лежат без движения.
    С учетом всех особенностей рассматриваю три варианта фундамента – МЗЛ, плита и столбчатый.

    Мысли вслух: столбчатый фундамент прельщает залеганием ниже глубины промерзания и относительной бюджетностью, но с учётом наличия строительного мусора в грунте, можно с большой долей вероятности буром напороться на какую-нибудь бетонную или металлическую хрень.
    Плита вроде всем хороша, площадь покрытия не должна дать возможной усадки, но очень не бюджетно.
    МЗЛ – цена/качество?

    Жду вашего мнения и советов. Спасибо.

    З. Ы. – предложения по обмену участка не принимаются :)

     
    GAD , 12.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Rusa
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40

    Rusa

    Живу здесь

    Rusa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Ставрополь
    Доброе утро, а по технологии Тисэ не думали, с шагом 1500-1800мм сваи, длиной 2200мм,чтобы пройти насыпной грунт и по ним ростверк 400х400мм...


    диаметром 250мм...
     
    Rusa , 12.11.12
    #2 + Цитировать
  3. GAD
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17

    GAD

    Живу здесь

    GAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    ДВ
    Как и при столбчатом фундаменте необходимо бурится, соответственно можно напороться на какую-нибудь бетонную ФС'ку, на этом всё бурение и закончится.
     
    GAD , 13.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Вобщем делаем так: копаем котлован глубиной 1,5-2 м (до нормального грунта), делаем отсыпку ПГСом с трамбовкой 0,5 м, далее заливаем ленту. Верх ленты выше уровня планировки на 0,5 м.
     
    Саша1983 , 13.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Томск
    На насыпном неоднородном грунте лучше не строить. Может быть неравномерная осадка.
     
    Alexandr1974 , 13.11.12
    #5 + Цитировать
  6. GAD
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17

    GAD

    Живу здесь

    GAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    ДВ
    При таком варианте нужно делать цоколь (подвал), а он не нужен. Затраты на заливку плиты будут меньше, чем в предложенном Вами варианте.
    Если залить плиту проблем с ней не возникнет?
     
    GAD , 14.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    смотря как и какую ленту! Думаете меньше? сомнительно, одного бетона и арматуры раза в 2 больше
     
    Саша1983 , 14.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Томск
    Если подвал не нужен, плита невыгодное решение. Лента будет лучше.
     
    Alexandr1974 , 14.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Владимирская область
    По просьбе в личку ТС прокомментировать тему.

    Вижу основные проблемы:
    1. Насыпной грунт - возможна осадка (неравномерная)
    2. Технологические сложности докопаться до материка - сваи и другие варианты сильно осложняются
    Предложение предварительно всё же оттолкнуться от плиты, но "тонкой плиты" - не более 200 мм толщиной.
    Аргументы:
    1. Срок насыпи большой - самоуплотнение грунта должно было пройти (хотя смущают всякие со временем гниющие и разлагающиеся составляющие в насыпи)
    2. Была видимо какая-то нагрузка на этот грунт, тоже неплохо.
    3. Видимо сформировался какой-то скелет грунта, который даже при мелких локальных недоуплотнениях будет держать нагрузку.
    4. Брус, каркасник или СИП - дома, менее всего критичные к неравномерным осадкам. (размеров только нет, это важно).
    5. Дом будет лёгкий, в комбинации с плитой нагрузки на грунт будет небольшие и скорее всего не вызовут большой осадки.
    6. Тонкая плита будет наиболее бюджетным вариантом, при этом её жесткость будет соответствовать жёсткости дома в целом, что для деформаций очень неплохо.
     
    Mihail1974 , 14.11.12
    #9 + Цитировать
  10. GAD
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17

    GAD

    Живу здесь

    GAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    ДВ
    Ленту лить на какую глубину?


    Такая планировка и примерный размер дома.
     

    Вложения:

    • 1floor.jpg
    • 2floor.jpg
    GAD , 14.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Владимирская область
    Поскольку чаще всего используются полы по грунту, толщина которых около 100 мм, то совокупные затраты на относительно несложную ленту и полы будут равны затратам на "тонкую" плиту. А простота изготовления плиты намного выше, чем ленты.

    Будет только некоторая сложность с узлом опирания каркаса или бруса в том случае, если будет желание сделать тёплый пол в плите. В этом узле надо будет обеспечить утепление торца плиты. Но эта задача также решаема, есть варианты.


    Второго размера нет. Около 12 метров?
    Второй этаж мансардный?
     
    Mihail1974 , 14.11.12
    #11 + Цитировать
  12. GAD
    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17

    GAD

    Живу здесь

    GAD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    ДВ
    Планировка взята от сюда (http://www.nordecoholding.com/rus/catalog/SEMEJNYJ_DOM/SEMEJNYJ_DOM_140/?c=191&i=588#), только я её отзеркалил под свой участок.
    Размер второго этажа 8894на8894. Второй этаж мансардный.
     
    GAD , 14.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Томск
    Пол по грунту будет холодный, поэтому и предложил ленту, а сверху утепленное перекрытие по балкам. Смысла большого в плите не вижу, к тому же тонкая плита слишком гибкая конструкция.
     
    Alexandr1974 , 14.11.12
    #13 + Цитировать
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Псков
    Соглашусь...про затраты.
    В случае топик-старта...лучшее ИМхо-решение-геотекстиль, песок. Трамбовка и незагубленная утепленная лента 300 мм-высотой, 400 мм-шириной. (можете обозвать решетчатой плитой) И полы (стяжка) по пенопласту.
     
    nir , 14.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    2.227
    Адрес:
    Владимирская область
    Относительно чего? Жёсткость фундамента и жесткость здания должны быть согласованы. Смысл делать высокую жёсткую ленту для гибкого здания?

    И кто Вам сказал, что полы по грунту "холодные"? Особенно, если они по ЭППС уложены и ещё и с ТП сделаны?

    Кроме этого, тепловая инерция каркасников минимальная и даже из этих только соображений надо загнать что-то тяжёлое и массивное в тепловой периметр дома.


    Возможно.

    Вообще предельная неравномерность осадок для этого типа дома при размере 12 метров будет около 6 см. Жёсткость фундамента надо закладывать исходя из этой цифры.

    Я не думаю, что неравномерная просадка грунта будет больше даже 5 см, поэтому смысла в особой жёсткости фундамента нет.


    Посмотрел в ВСН, Сажин в таблице 2 для такого типа зданий даёт предельные деформации пучения 4 см (в данном случае для нас неважно, что деформации пучения, что осадки, т. к. речь идёт о предельных деформациях здания, вызванных ими) или предельные относительные деформации в 0,005.
     
    Mihail1974 , 14.11.12
    #15 + Цитировать