1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Ножной или тяговый привод

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем AndreyNS, 11.11.12.

  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Ножной или тяговый привод
    В 2012 году уже повышение цен на привозное топливо имхо сделало или скоро сделает выгодным использование наемного (или альтернативного) труда для выработки электроэнергии для хозяйства. После всяких "писцов" может появиться много беженцев из бывших крупных населенных пунктов, которые потребуют кормежки и обогрева, и которых в свободное от еды время вполне можно посадить крутить педали. Кроме того собственные бойцы большую часть времени "сидят без дела" и им будет полезен "тренажерный зал". Так что иметь в хозяйстве кроме ветряков и солнечных батарей еще и до нескольких хорошо хранящихся генераторов с педальным или тяговым (ворот ? колесо с внутренним хождением ?) считаю полезным.

    Но всеравно хочется максимума от имеющейся наемной или тяговой силы. Т. е. высокий кпд генератора с ножным или тяговым приводом. Предлагаю обсудить механические схемы с высоким кпд и примеры электрогенераторов с также высоким кпд на мощности от единичной установки (порядка начальных сотен ватт) до примерно киловата (одно-два крупных тяговых четвероногих).

    Из уже известных проблем - автогенераторы обычно имеют кпд около 0.5 и ниже т. е. подходят достаточно плохо. Для их привода требуется существенная повышающая передача с также средним кпд.

    Но всеравно остается имхо простая колхозная конструкция - велосипед на сварной раме чтобы стоял вертикально (хотя бы с проушинами для крепления гаек оси заднего колеса) и для крепления автогенератора и с заднего колеса снимается покрышка с камерой и на обод - ремень который далее на шкив автогенератора. При ножных около 1 об/с т. е. 60 об/мин и повышающей родной цепочной передаче 1 к 4 и далее ременной где-то 55/5 т. е. около 10 получается повышение оборотов где-то в 40 раз до 2400 об/мин, что очень хорошо для типовых автогенераторов.
     
    AndreyNS , 11.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Vliv64
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    83

    Vliv64

    Живу здесь

    Vliv64

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    поселок Средняя Ахтуба
    И тут Остапа понесло (с) :aga:
     
    Vliv64 , 12.11.12
    #2 + Цитировать
  3. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Закон сохранения энергии? Не, не слыхал. :)
     
    vova_nik75 , 12.11.12
    #3 + Цитировать
  4. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Киров
    Купите 20 велосипедных генераторов, приделайте к раме, запараллельте. Это всё, на что сгодятся человеческие конечности...
     
    shurrik , 12.11.12
    #4 + Цитировать
  5. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    WEYDER , 12.11.12
    #5 + Цитировать
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    120 Вт - хоть что-то. Но для большой мобильности там шестеренчатые повышающие передачи и имхо средний кпд. В стационаре можно что-то погабаритнее и потяжелее с большим кпд имхо.
     
    AndreyNS , 13.11.12
    #6 + Цитировать
  7. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Не интересно про закон сохранения энергии. Понимаю. Почти всем неинтересно. Полет фантазии херит начисто.
    Но на всякий случай напишу. Самая большая норма потребления энергии которую я когда либо видел составляет 8,3 киловаттчаса для человека занятого косьбой. Честно говоря понятия не имею как столько можно сожрать, ну да ладно. На эту энергию человек должен поддерживать температуру тела, проводить обменные процессы, совершать тяжелую работу и любить жену ночью.
    Даже не представляю каким комбикормом нужно кормить человека, чтобы он мог столько усвоить. И сколько будет стоить килограмм этого комбикорма. Но можно однозначно сказать, что даже если цена электроэнергии вырастет в три раза, вы однозначно не накормите человека на 83 рубля в сутки для такой работы. А ведь предполагается, что человек - наемный работник, а не раб. Ему платить надо. За какие деньги лично вы согласны 8 часов крутить генератор?
     
    vova_nik75 , 13.11.12
    #7 + Цитировать
  8. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    Молодой, средний человек если не изменяет память, может выдавать в течении 45 мин мощность всего в 200 ватт, в коротком пике 600 ватт.

    Та же лошадь в этом плане будет мощнее.
     
    WEYDER , 13.11.12
    #8 + Цитировать
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Фи - ну как можно так плохо знать свой биовид.

    Тяжело трудящийся в сутки расходует около 3500 ккал, а лихорадочный больной еще больше - до 4000 и более хотя просто лежит и потеет. В физических джоулях это около 14.6 и 16.7 МДж. Ну или в хозбыт киловатчасах 4 и 4.6.

    Физкпд трудящегося мышечный весьма хороший бо этот трудящийся ножными мышцами в многочасовых гонках едет с 30 и более км/ч что соответствует отдаче больше 200 ваттов. Т. е. этот трудящийся отдает 1..2 киловатчаса в сутки механически в зависимости от напряга и тренированости. При 10..12 часовом трудодне. И еще может спать до 12 часов и более в те же сутки.

    Кормить этого трудящегося можно кормовой пшеницей где-то по 10 руб за кг, и этот кг переваривается в кишках трудящегося в нужные 3400 ккал энергии. Итого 1..2 киловатчаса от трудящегося уже щас может стоить около 10 руб если кпд генератора больше 95%.

    Минимальная тепловая мощность тушки трудящегося на личные бионужды - около 1 Вт на кг т. е. где-то 70 Вт для средней тушки, на это в сутки уходит около 6 МДж или 1.68 хозбыт киловатчасов энергии.


    Конечно мощнее - у нее около 700 Вт на много часов. Но и масса тушки у нее сотни кг. но удельная мощща на единицу массы тушки у нее вроде поменьше - много мяса приходится нести тяжелыми костями, а генерит мехмощу полезную только мясо.
     
    AndreyNS , 13.11.12
    #9 + Цитировать
  10. WEYDER
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514

    WEYDER

    Живу здесь

    WEYDER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Мариуполь
    Ну и считай 4квт*ч/24ч =167 ватт мощности
    что не так?

    всего около 17...24% остальное уходит на тепло. Самый большой кпд мышц у черепахи - около 40%

    -
    может собак тогда в колесо? они почти весь день на ногах в поисках пищи...
     
    WEYDER , 14.11.12
    #10 + Цитировать
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Собак надо много и они хищники - у них короткие кишки и дорогой корм.

    Из средних размеров травоядных есть козы например или мелкие лошади.
     
    AndreyNS , 14.11.12
    #11 + Цитировать
  12. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Вы точно уверены, что человек участвующий в многочасовых велогонках питается кормовой пшеницей?
    Я пробовал кур кормить пшеницей. Через полгода это были больные птицы.
    Человек собиратель, а не травоядное и не грызун. Его нельзя кормить грубой пищей, не справиться пищеварение, нужно молоть и запаривать. Да и еще. Мы ведь не о рабах говорим. Лично вы будете крутить 12 часов педали за килограмм пшеницы?
    -
    Ну вот такая вот фигня есть
    http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen.shtml
    не важно выполнялись эти нормы или нет, главное другое. Зачем нужны пленные все знают. Работать, работать и еще раз работать. Нежных чувств к ним никто не испытывает, но кормить запаренной мукой никому в голову не приходит. Наверное не спроста.
     
    vova_nik75 , 14.11.12
    #12 + Цитировать
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Из пшеницы делают например макароны. В магазинах х5 ритейл группы в рфии покупал по 22.5 руб за кг и там те же 3440 ккал. Варить 10 минут.

    А бензин уже 92 по 29.5 руб за литр, это около 0.7 кг и с этого мелкий двс с расходом около 350 г на киловат-час отдаст тоже 2 киловатчаса.

    Итого на конец 2012 года - практически поровну.


    Еще за тепло и сухость (крышу). Часть пшеницы перегнать на самогон - по выходным.
     
    AndreyNS , 14.11.12
    #13 + Цитировать
  14. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Я вообще-то хотел обратить внимание на тот факт, что человек на мучном долго не протянет. Как и курица на пшенице.
    Пара киловатт солнечных клеток обойдется вам в 40 тысяч, если не дешевле. Лет 20 прослужат по любому.
    Т. е. вы согласны работать за хлеб (именно хлеб), кров и самогон?
    Переезжайте ко мне. Работа легче чем крутить педали 12 часов.
     
    vova_nik75 , 14.11.12
    #14 + Цитировать
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Вообще мои личные предки тянули на зерне много поколений при тяжелом физтруде - и сохраняли свое биокачество (количество качественных в популяции). Значит все в порядке. Ну иногда ходили в леса бить дичь.
    Так и генератору и масло надо и запчасти в добавок к бензину.

    Пара киловатт солнечных панелей на поверхности местной планеты в моем регионе проживания отдают часто и подолгу намного меньше номинала - т. е. это они в ближнем космосе рулят, а на поверхности планеты это в основном конвертор погодных явлений в энергию, а явления могут явиться, а могут фиг и хз когда в следущий раз будут. Да и градом побить может и враги поломать могут.

    В случае надобности - могу и за хлеб. Но у меня есть информация откуда в следующие десятки лет будут регулярно и все больше появляться согласные так делать - все из тех же женских органов. Население текущей цивилизации сейчас активно вырождается и это будет продолжаться еще много десятков лет - а это значит будет увеличиваться количество более или менее инвалидных граждан, а при падении качества первым ломается самое сложное - интелектуальные способности головного мозга. Поэтому будет большое количество трудосилы, у которой достаточно чтобы прилично функционировали только зубы, пищеварение и были в наличии ноги с мышцами без их излишней дистрофии.
    Например мне знакомая из службы по контролю за мутантами в населении сообщала про сохраняющую жизнь линию граждан, у которых нет предплечий, и это у них наследуемое. Т. е. руками им трудиться очень сложно.
     
    AndreyNS , 15.11.12
    #15 + Цитировать