Правовой и финансовый аспект присоединения новых членов СНТ (ДНП)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вообще это решается проектом, а не посиделками на форуме. Сильно серьёзный вопрос.
Но так на глаз - мощность у вас сейчас не велика.

Да в общем-то какие угодно.
Другой вопрос, что в конечном итоге то СНТ может пойти в МОЭСК напрямую, а у тех будет вопрос - или строить свою линию параллельно, или решать вопрос с существующей (как-то вынуждая/убеждая собственника её передать или разрешить присоединение). Так что можно вообще ничего не поиметь в итоге.

 

Вопрос у ТС сводиться не к "поиметь", а в том, что мощности и так может не хватать на данное объединение, для увеличения мощности именно своих садоводов. Присоединяемое СНТ стоит ближе присоединяемой точки разветвления объединения, значит всю основную мощность оно заберет себе, а вот объединению останутся остатки... данная ветка создавалась именно в конце 90 годов прошлого века, а следовательно рассчитывалась и выделялась не более одного киловатта на домик. Но сегодняшнее потребление уже не то как было раньше. Выручают пустующие участки. Но в случае заполнения СНТ 100%, мощности точно не хватит. Все это возможно в ближайшее время, так как механизм по отъёму пустующих участков запущен.
Так же вопрос у ТС стоит о законности предом объединения, единолично решить вопрос о подключении вновь созданного СНТ, даже не на территории объединения, не собрав всех предов-учредителей данного объединения.

 

В последних постах как раз вопрос был о том, что можно вытряхнуть из того СНТ полезного. На что я и говорю - в принципе о чём договоритесь, то и можно, однако есть шанс, что СНТ пойдёт в МОЭСК, потребует себе как положено по закону 15 кВт*число членов*550р. (ну или пока что поменьше, чтобы не было вопросов о технической возможности) и напомнит об обязанности сетевой решить все вопросы до границ своего участка.
Собственно, это единственный разумный путь для них в этой ситуации, т. к. за свой счёт реконструировать 30 км чужой линии - сумасшедствие. Да и просто эксплуатировать их за свой счёт - не меньшее сумасшедствие, в общем-то.
Для того чтобы рассуждать хватит или нет на увеличение своим садоводам - нужно иметь хоть какое-то видение перспектив развития сетей и роста потребления. А поскольку у ассоциации этого нет - то здесь банальное "как бы чего не вышло".

С 10 кВ всё сложнее.

Я так понял что в голове линии им МОЭСК увеличить мощность готов, а вот по самой линии в нарушение ПТП отправил заявителя согласовывать опосредованное ТП через эту линию, где его и послали.

Считать нужно, а не делать предположения. А для того чтобы считать - нужен проектировщик, потому что 30 км и десятки садоводств - это не такой простой объект, чтобы спрашивать о нём советов на форуме. Это масштабы небольшой сетевой организации, вообще-то.

Тут вполне очевидно, что вопрос о заносе и превышении полномочий вследствие такового (но вот об объёме полномочий председателя - неплохо бы устав этой ассоциации почитать, да и вообще не очень понятно, что это за форма такая и на каком праве у них та линия).
А вообще для того и нужна Ассоциации эта линия, чтобы доить подключающихся и подключившихся. Так бы давно отдали уже.

Я бы в этой ситуации отправил то СНТ добиваться решения вопроса МОЭСКом. Глядишь МОСКи убедят ассоциацию сдать линию, или построят новую (надо бы ещё по карте прикинуть, не удастся ли сейчас как-то покороче присоединить). А там и ТС со своим СНТ на неё сядет, при желании.

 

Зачем считать, когда и так прекрасно видно. В моем СНТ примерно 100 членов, всего 150 участков... транс 100. Приезжаешь на участок в начале апреля, на веранде горит свет, включаешь чайник 1.5 квт. свет горит нормально, но такого не происходит на протяжение всего лета, когда масса народу на участках, а напряжение в розетке падает до 180 вольт, лампочки притухают... Какие еще нужны изыскания по этому вопросу? Да, для полного анализа нужно, но что это даст? Мощность дополнительную вам ни кто не выделит, ну нету её у поставщика, да линия не выдержит, требуется модернизация. А деньги на весь этот бред выброшены.

Вытряхнуть? Как вы себе представляете это? Все документы и разрешения подписаны, ни сегодня. так завтра произойдет подключение. Запущенное колесо уже не остановить. Но вот разобраться с теми кто на это дал добро можно будет.

 

Совершенно верно. О деньгах ли речь, если проблемы с мощностью.

В Уставе объединения так и сказано, что вопросы тех. присоединений относятся к исключительной компетенции ОС учередителей путем голосования 2/3 от общего числа кворума. А учередители Ассоциации -юр. лица (наши же СНТ)

 

. Я так и писала:

Да кто же спорит. Но линию то в МОЭСК сдавать не хотят. Насчет эксплуатации -это 50 руб. с садовода в месяц, плюс сбор на доп. вырубку.

Совершенно верно, именно так.

Так что делать то? В суд подавать на "занос"? Нет у нее таких полномочий. Все решают учередители Устав прочитан от корки до корки. Линия у них на балансе. В собственность не оформлена.

Да мы давно это поняли, подключали у нас полно СНТ.

Если бы сдали -было бы идеально. Насчет постройки новой -я сильно сомневаюсь, что мы туда "сядем" (нашим СНТ) от меня порядка 5 км. будет. А от СНТ форумчанина Viktoric порядка 2.5км.

 

При распределении мощности по двум линиям получаем фактическое увеличение сечения проводов вдвое и уменьшение токов так же вдвое. Готовы привести свой расчёт?)

 

Транс это транс, с ним всё ясно и в него всё всегда упирается. А вот на высоковольтной запас может быть очень существенным, потому что там провод выбирается по механической прочности зачастую, а не по нагрузке (т.е. не бывает проводов меньше некоторого сечения). Но это считать надо с учётом длины линии, реактивной мощности и т. п. Задачка не уровня "чайник включаю - свет притухает".

 

Ну вот и получается стеклянное изделие в руках дурака.

По здешним меркам это очень много. Не знаю как по вашим.
И понятно что такий поток слабоподотчётных денег отдавать никто не хочет.

Ну вот подкиньте основателям нового СНТ идейку дать МОЭСКу пинка на предмет их обязанностей. И пусть уже МОЭСК идёт договаривается с ассоциацией не тему того, как ему получить доступ к телу.
Глядишь и продавят вопрос как-то (правда у них там тоже получится видимо поэтапный вариант, сначала сколько-то по коммерческому тарифу, потом - увеличение). Вас-то в общем любое решение устроит.
А чтобы застолбить вашу собственную возможность увеличения - может быть вам аналогичным образом подать заявку? И пусть опять же сетевая решает вопрос.

Тут прокуратурой попахивает, и уголовным делом.

А с какого бодуна тогда ею кто-то вообще распоряжается? Нет собственности - нет права распоряжаться.

Далековато, но есть варианты в общем-то.

А ток в формуле электрической мощности (которая и есть те самые "потери") в квадрате, соответственно I/2 тоже в квадрате. P1=I^2*R, P2=(I/2)^2*R, P1/P2=4, P2сумм=2*(I/2)^2*R=1/2*I^2*R, P1/P2сумм=2.

 

Есть падение напряжения в линии, а есть потери (работа), которая идёт на нагрев проводов, предлагаю не путать эти вещи. Падение напряжения уменьшится и качество получаемой электроэнергии для потребителя возрастёт, что и требуется для ТС.
Про потери на нагрев, то они будут-
Pср = 3 * Ток в квадрате * R * 10-3 ,(кВт), (формула из методики расчета потерь в возд лииях)
Получаем, что? Уменьшение тока, даст нам что, при постоянной величине сопротивления и пропускаемой мощности в единицу времени? Считать нужно всю линию в двух вариантах, а не брать простое увеличение числа проводов.

 

Ну так не путайте, сначала сами сказали про потери, а теперь на падение напряжения переключились.

И чем оно принципиально отличается кроме постоянного множителя 3 (3 фазы, очевидно) и результата в киловаттах? Соотношение будет то же самое.

 

@майская, и для вас, задумайтесь сами, суммарная передаемая мощность увеличилась на 10%, после чего стала передаваться по шести проводам, вместо трёх, значит ток в линии упал почти наполовину. Как по вашему, могут потери увеличиться в 4 раза если они напрямую зависят от величины передаваемой мощности? Формула расчёта приведена выше.

 

К слову сказать, я что-то вообще не понимаю, откуда взялось суждение о допустимости такого монтажа. Помнится в ПУЭ нет ничего про совместную подвеску ВЛ/ВЛЗ выше 1 кВ на одной опоре. Только выше 1 кВ+0,4 или 0,4+0,4. Либо пересечение (на опоре и в пролёте).
Двухцепной её нужно было делать изначально, там емнип каждая фаза на своей траверсе, т. е. переделать действующую линию не получится.

 

А еще есть ВЛЗ с проводами типа СИПа на 10 кВ.
Но 30 км- это много
3 х 6000В х 200А =3,6 МВт

 

Не совсем так:

3 х 10000 В х 120 А = 3. 6 мВт