1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правовой и финансовый аспект присоединения новых членов СНТ (ДНП)

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем GerasimF, 11.11.12.

  1. GerasimF
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    GerasimF

    Новичок

    GerasimF

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Правовой и финансовый аспект присоединения новых членов СНТ (ДНП)
    В нашем СНТ 200 участков. Когда возник вопрос электрификации, в СО нам сказали что нужно не менее половины членов товарищества. Решили электрифицироваться на всё СНТ с возможностью подключиться в будущем и остальным. Набралось таких сотня. В результате получили элекрифицированное СНТ в полном объёме. С носа вышло по 60 000 руб.
    Председатель решил с тех кто не участвовал в первоначальной электрификации брать по 75 000 руб. И вот здесь у меня возникают вопросы. Сеть уже есть! Деньги вроде как больше не нужны. Тогда что это? Чистая прибыль СНТ? И как тогда быть с налоговой? Но это должен быть такой же целевой взнос как и у первоочередников "на электрификацию". Но балансовая стоимость не может поменяться, тогда эти деньги должны идти в компенсацию первоочередников, частично уменьшая их первоначальный целевой взнос. При выходе из СНТ член товарищества имеет право взять и свою долю общего имущества. Как меняется она у первоочередников? А какие гарантии у второочередников? Если не поставить в целевых взносах "на электрификацию" то вроде как и претендовать ни на что не могут. Второочередник хочет иметь электричество и быть уверен, что его не отключат, тогда он должен быть сособственником имущества. Значит его взносы должны быть целевыми и использоваться только на "электрификацию". Ни на дороги, ни на что ещё. Линии новые, количество второочередников увеличивается и на их взносы можно было бы построить ещё 1,5 таких. Может я чего-то не понимаю? Помогите разобраться
     
    GerasimF , 11.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.101
    Благодарности:
    5.841

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.101
    Благодарности:
    5.841
    Адрес:
    Москва
    Я бы рекомендовала вам этот вопрос задать (письменно) налоговой инспекции. Ранее у нас такой вопрос возникал, и их мнение было: возвращать переплату первоочередникам по мере поступления денег от вторичной очереди. Арифметика простая, а прибыль вам совершенно ни к чему. Справедливо вернуть первоочередникам переплату. И не надо устанавливать взнос в 75 тысяч, если фактическая стоимость объекта, поделенная на к-во участков, значительно ниже.
     
    Афина , 11.11.12
    #2 + Цитировать
  3. GerasimF
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    GerasimF

    Новичок

    GerasimF

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да я вот тоже склоняюсь к этому. Предполагаю, что все деньги Председатель кладёт в карман. Это уже миллиона 2-3 уже набежало. Считаю, что каждый следующий присоединяющийся второочередник сдаёт сумму равную первоочередному взносу, она делится на количество первоочередников + он и этот результат возвращается всем, включая его. И тпк далее.
     
    GerasimF , 11.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    2.200
    Благодарности:
    1.186

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    2.200
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Геленджик
    Начну с того, что действующий закон 66-ФЗ на описанную Вами ситуацию прямого ответа не дает. Факт.
    И тем не менее, при некотором усилии вполне позволяет разрулить данную проблему к общему удовлетворению (хоть и не к удовольствию) сторон. При условии, что стороны понимают смысл слов "компромисс" и "некоммерческое" для такой формы объединений граждан, как СНО.
    Оговорюсь: под сторонами я понимаю именно перво- и второочередников в Вашей терминологии.
    Отступление. Заметьте, мои "стороны" разительно отличаются от обычно популярных на форуме: пред, СНО как юрлицо, "бараны-колхозники" и "халявщики-индивидуалы"...
    Суть в том, что фин. отношения между сторонами строятся на неком договоре между ними, который суть порядок создания и содержания конкретного ИОП в данном объединении. Утверждается сей док ОС, и хорошо бы не просто как его рядовое решение, но как приложение к уставу объединения...
    Ну и хватит для начала, т. к. без принятия этих стартовых условий дальнейшие рассуждения бессмысленны. Перевожу: если в Ваших постах постоянной (если не единственной) стороной всех событий является пред, то переосмысливать суть СНО предстоит Вам, а не мне подгонять предлагаемые меры под далекие от этой сути отношения в Вашей организации.
     
    Виталий , 11.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    Прошу прощения, тоже влезу в эту темку)
    Вопрос такой, когда СНТ поставило трансформатор, столбы, проложил провода. В собственности СНТ находится только трансформатор. Теперь люди, которые хотят подключиться к этим сетям должны заплатить паевой взнос в размере н-ной суммы. Некоторые самовольно вешают счетчики и пользуются электроэнергией.
    Как бороться с этими самовольниками и вообще насколько это все законно?
     
    Lenok12345 , 20.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Ерина
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46

    Ерина

    Участник

    Ерина

    Участник

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    @Lenok12345, не совсем по теме, конечно, ваш вопрос. А почему только трансформатор в собственности СНТ? Кому принадлежат опоры, провода и проч? А так вариантов может быть много, в зависимости от документов. Мне, например, понравился бы плюрализм. В смысле, хочешь - к сети СНТ присоединяйся - быстро, но дорого, хочешь - к сетям СО - дешево, но подольше :)
     
    Ерина , 21.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Talpa
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Talpa

    Новичок

    Talpa

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    @Lenok12345, а что подразумевается по этим взносом? Задаю этот вопрос потому что в СНТ таких видов взносов не предусмотрено. Имеется в виду своеобразная завуалированная плата за подключение?
    Возможно, что это те, которые уже когда-то что-то заплатили, может быть до этого была, какая-то плата в виде целевого взноса на модернизацию или строительство?
    Возможны варианты: как пример, когда-то что-то заплатили, было обещано полноценное бесперебойное электроснабжение, этого не случилось и пошло повальное "восстановление справедливости" вот таким способом.
    ИМХО.
     
    Talpa , 21.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Talpa
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Talpa

    Новичок

    Talpa

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Скорее всего (документально) они принадлежат СНТ. (Извините, что вступаю в это обсуждение)
    Не судите строго, но это Ваше утверждение имеет правовое обоснование? Плюрализм понятен, но чем он обоснован?
     
    Talpa , 21.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Ерина
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46

    Ерина

    Участник

    Ерина

    Участник

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Правилами технологического присоединения и свободой выбора. Но строго говоря, какой вопрос, такой и ответ. Нечетко сформулировано. Вы и сами это заметили и начали вопросы задавать.
     
    Ерина , 21.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Talpa
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Talpa

    Новичок

    Talpa

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Обоснование с одной стороны понятно, но с другой стороны Вам не кажется предложение ознакомится и понять такой документ человеку, используещиму "паевые" взносы, применительно к Товариществу, несколько не корректно?
    А, что каасается "свободы выбора" - это тоже спорный вопрос, в силу специфики таких некоммерческих организаций, как СНТ.
    Разве не так?
     
    Talpa , 21.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    ну провода со столбами тоже принадлежат СНТ - по сути. А на деле, только документы на покупку всего этого дела, больше никаких документов нет.
    А как подключиться к сетям СО минуя трансформатор СНТ?
     
    Lenok12345 , 22.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    по этим взносом подразумевается целевой взнос на электрификацию общества, т. е. на ее строительство изначально, т. к. при ее строительстве это оплачивала группка лиц, соотв. каждый платит этот взнос независимо от членства и т. д. но некоторые не хотят его платить, но при этом подключаются сами и потом опираются на то, что его никто не может отключить ссылаясь на закон, но по сути же они подключаются к общему имуществу товарищества.
     
    Lenok12345 , 22.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Lenok12345
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130

    Lenok12345

    Живу здесь

    Lenok12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Обнинск Калужская обл.
    "паевым" взносом не я его обозвала, это так к справке :hello:
     
    Lenok12345 , 22.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Ерина
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46

    Ерина

    Участник

    Ерина

    Участник

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    @Lenok12345, однозначно могу сказать, что если документов о технологическом присоединении у самовольно подключившихся лиц нет, то присоединение незаконно. Ну и потом, если нет документального подтверждения об оплате за электроснабжение (-не присоединение, а за потребленные кВтч!), в т. ч., в варианте, если плату у самовольно подключившихся лиц СНТ не принимает, то и тем более вопроса об "отключении" нет, т. к. не было и "подключения". Документально все процедуры оформляются с официальными письменными предупреждениями, уведомлениями, актами со свидетелями, чтобы не было претензий.
    А вот если СНТ принимало плату у самовольно подключившихся лиц, то вопрос куда как более неодозначным получается.

    Я действительно считаю, что это скорее не специфичный вопрос о тех. присоединении, а вполне привычные гражданские правоотношения.

    Если же вас интересует вопрос о подключении вашего дома с "нуля", то да, здесь это обсуждается. Выбираете - член вы или не член, было решение общего собрания или не было по поводу технологического присоединения и как конкретно оно было сформулировано и т. д. Сразу приношу извинения, я не очень большой специалист по СНТ, так уж получилось, что попала в эту тему.

    Вообще же понимаю, что ситуация может быть разной: может быть абсолютная монархия руководства товарищества, из которой действительно хочется помочь выручить "товарищей", а иногда, наоборот, некоторые "товарищи" считают себя умнее других - пусть другие дураки платят, а нам все бесплатно.
     
    Ерина , 22.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Talpa
    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Talpa

    Новичок

    Talpa

    Новичок

    Регистрация:
    16.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    @Lenok12345, еще вопрос, если не возражаете, а как давно у вас в СНТ началось вот это:
    и по какой причине?
     
    Talpa , 22.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также