1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геотермальный тепловой насос

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 09.11.12.

  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Геотермальный тепловой насос
    Здравствуйте!
    Есть две скважины способные подавать/поглащать 1 м3/час воды.
    Есть сварочный аппарат, газовая горелка для пайки медных трубок, медные трубки, различные емкости из нержавки. Водяные насосы.
    Есть возможность паять электроннику любой сложности, в том числе датчики температуры и частотные преобразователи для управления компресором. Есть возможность написать ПО.
    Есть газ пропан.

    Хочу попробовать расчитать целесообразность изготовления и характеристики полностью автоматической установки геотермального отопления тепловой мощностью до 10 кВатт.

    Как понимаю, мне необходим трехфазный компрессор какой-то мощности для пропана?
    Необходим какой-то пропорциональный электроклапан для пропана?
    Необходим расчет рабочей площади для изготовления теплообменников?

    Подскажите, на правильном ли я пути? и какие меня ожидают капканы?
     
    СлесарьC , 09.11.12
    #1 + Цитировать
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Мой дом расположен как-бы не далеко от различных источников энергии, по этому не о какой рентабельности тепловых насосов не может быть речи, затраты на изготовление и эксплуатацию теплового насоса никак не окупаются в моем случае. Окупаемость возможна только в виде морального удовлетворения самим процессом, мне интересен вариант только полного исключения каки-либо затрат на энергоносители после изготовления и установки теплового насоса.
    Электропитание собираюсь добывать из солнца и ветра. Так как электропитание из этих источников будет низковольтное, интересует только низковольтное питание агрегатов теплового насоса (исключение двойных преобразований электроэнергии), интересует полностью пропорциональное регулирование для лучшего сбережения эл. энергии.
    Нужен хоть приблизительный расчет о возможности исключить покупку энергоносителей для обогрева жилого дома.
    Посмотрел это видео
    вторая половина ролика
     
    СлесарьC , 09.11.12
    #2 + Цитировать
  3. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    тогда и отопление берите оттуда зачем вам тройное преобразование?
    такого не существует квт на 5 тока есть компрессора с открытым приводом-лошадь запрягать-или ветряк -мельницу водяную!
    http://bitzer.ru/dokumentaciya здесь можете подчерпнуть все о компрессорах!
     
    TAIIIKOB , 23.11.12
    #3 + Цитировать
  4. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    554

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Оренбург
    Есть такая вещь СНиП в нем куча всякой инфы есть. Например есть СНиП (snip23-01-99_3.pdf) на среднегодовые и среднемесячные температуры и есть СНиП на количество (мощность) солнечной энергии на кв. м для всех областей России. Открываем ищем тот регион что ваш и смотрим какую площадь земли надо для 10 КВт и умножим на 3 хотя бы для запаса. После этого станет видно какой масштаб работ вас ожидает. К примеру Ростов-на-дону средняя температура декабрь-февраль -2,6; -5,7; -4,8 (не очень то холодно)
    Для широты 48 град на горизонтальную поверхность при безоблачном небе за зиму по месяцам падает 184, 207, 324 МДж на кв. м. 51, 57, 90 кВт час на кв. м. Для 10 кВт понадобиться в декабре 10*24*31=7440 кВт час это составит при 100% 7440 / 51 = 146 кв. м. Если хотя бы удастся забрать 50% то понадобиться площадь 292 кв. м. солнечных коллекторов. Правда если удастся расположить СК вертикально (ориентация на юг) то количество солнечной энергии увеличиться примерно в 3 раза и понадобиться уже 146 / 3 = 49 кв. м на 100% или 98 кв. м. при 50% использования энергии. Но это теория, на практике обычно все ухудшается.

    Есть также СНиП на среднюю скорость ветров по регионам. То же самое.
     
    RuslanGu , 05.12.12
    #4 + Цитировать
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    А подскажите еще такой вопрос - на днях подъезжал ко мне один знакомый на внедорожнике, у него сбоку двигателя приделан тепловой насос для климат контроля. Делал ему электронный двигатель вентилятора радиаторов этого авто. Трубка после этого насоса, рукой не прикоснуться, очень горячая.
    Как думаете, есть ли смысл поискать тепловые насосы на разборках авто, мож будет выгодно использовать такой для отопления дома? Судя по тому как теряет мощность двигатель авто при включении муфтой этот насос, могу предположить что мощность там не малая. Вот только неизвестно долговечность.
     
    СлесарьC , 17.06.13
    #5 + Цитировать
  6. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    Можно ! есть компрессора открытого типа. или транспортные.
    http://www.bitzer.su/katalog/8
    их можно крутить чем угодно но тогда пропадает смысл если крутить эл. двигателем а от двс
    нафига он нужен грейся от рубашки и еще электричество вырабатывай. :)]
    вот если б от ветряка но его прокрутить трудно. редуктор нужен конкретный, не лошадь же запрягать!
    ну и насосы чем то запитывать нужно!
     
    TAIIIKOB , 18.06.13
    #6 + Цитировать
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Дороговато по вашей ссылке. Тогда уж лучше спиральный электро насос за 1000 евро.
     
    СлесарьC , 18.06.13
    #7 + Цитировать
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Хотел было заказать Копеланд компрессор на 2 кВатт эл. мощности, но снова призадумался. Как понимаю, температуру в горячем теплообменнике можно достичь около 60 градусов, и примерно 55 градусов в системе отопления. При более высоких температурах снижается полезность насоса и теряется весь смысл установки ТН.
    Дело в том, что сейчас газовый котел попеременно нагревает систему отопления до 80 градусов и в связи с этим в доме тепло. Как понимаю, перед покупкой компрессора лучше еще один год попробовать погонять системы отопления на температурах ТН, если тепла будет хватать, то можно начинать мастерить ТН ?
    Просто для этого потребуется немного доработать контроллер газового котла, сейчас контроллер в режиме поддержания температуры теплоносителя не контролирует температуру помещения, по этому оптимальная температура теплоносителя не устанавливается автоматически.
     
    СлесарьC , 24.07.13
    #8 + Цитировать
  9. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    Даже ниже чем 55 идеал 35-40 градусов! 2 квт даст 6-7квт тепла а уж какой температуры будут теплообменники мне все равно просто их придется делать больше размером. я себе сделал ТП в массе бетона если прогрею до 28 мне этого хватит для отопления дома 20 м3 бетона 50т батарея нравиться! :super:
     
    TAIIIKOB , 24.07.13
    #9 + Цитировать
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Хорошо. Буду пробовать этой зимой доработать контроллер газового котла и поддерживать постоянную температуру в радиаторах на уровне 35...50 градусов. Надеюсь, тепла будет хватать.
     
    СлесарьC , 25.07.13
    #10 + Цитировать
  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    Если у вас газ центральный вам это пока не надо, хотя братья с Украины ставят ТН несмотря на наличие газа- там дороже на газу!
    строить же вам ТН при желании иметь тепло от ветра и солнца нет смысла проще все напрямую в эл. тены при наличии лишнего эл-ва не надо использовать дорогостоящие и изнашивающиеся аккамуляторы!
     
    TAIIIKOB , 25.07.13
    #11 + Цитировать
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    554

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    Оренбург
    Select 7 не дает повышать температуру конденсации Copland больше 60 (на вскидку) значит макс температура воды около +55. А вот для ротационников другая прога дает до +65.
     
    RuslanGu , 25.07.13
    #12 + Цитировать
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Газ сейчас баллонный. Подключить централизованный газ намного дороже изготовления ТН.
    Эл. ТЭНы надо 4 кВатт, столько электричества нет в электросети, максимум 2 кВатт в летний период.
    От энергии ветра, как понимаю для ТН нужна меньшая мощность чем для ТЭН.
     
    СлесарьC , 25.07.13
    #13 + Цитировать
  14. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    Да для тн нужна меньшая мощность загвоздка в пусковых токах как для насоса так и для компрессора (думаю пока СБ и ветряки на отопление не заставить работать даже используя ТН нужно еще электричество) ну сколько может давать реальная установка ну 1квт и это уже дорого и должен быть ветер или солнце! ну получишь 3 тепла -этого хватит? а когда нет ни ветра ни солнца? мерзнуть?
    а вообще реальные расходы это два теплообменника и компрессор и трв это т 65-70руб ну и руки с нужного места-сварка-пайка-сантехника.
    если компрессор еще можно попытаться надыбать бу то с теплообменниками не прокатит!
    автомобильный радиатор с вентилятором от 12в заменит пяток батарей так что температура теплоносителя не проблема! свои квт отдавать будет !
    у меня была идея может вам она подойдет -делаете теплоизолированный гараж в нем устанавливаете много авторадиаторов 5-6-7-8 с вентиляторами - от скважины их запитываете и у вас там всегда +5+7+ земля греет!
    это идеально для установки там наружного блока простого кондиционера кпд будет как у грунтового ну и гараж более менее теплый. главное автоматику -защиту от замерзания предусмотреть (автослив при обесточивании) и если на улице теплее чем вода то открывающююся стенку сделать!
     
    TAIIIKOB , 25.07.13
    #14 + Цитировать
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Ростовская обл
    Я намерен покупать только компрессор, теплообменники делать из медных трубок, водяные насосы циркуляционники уже есть.
     
    СлесарьC , 25.07.13
    #15 + Цитировать