1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Случилась проблема с топол ватером...

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем dsp1108, 03.11.12.

  1. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Я все таки рассчитываю на позитивное решение данной проблемы.
    Мне нужно пользоваться им. Суд это самое последнее в данной ситуации.
     
  2. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    Если под позитивным решением проблемы Вы имеете в виду, что продавец за свой счет исправит ошибку монтажа, то вряд ли такой позитив будет. У продавца нет таких обязательств, разве что он просто-напросто "сжалится" и понесет эти затраты. Никакой суд не обяжет его это сделать. Ваш аргумент в суде о том, что стенка подвинулась, и это стало причиной дефекта, легко отбивается тем, что такие подвижки стенки являются нормальными для пластика, и компенсируются они технологически правильным подключением септика к канализационной трубе.
    Мне кажется, что здесь лучше реально взглянуть на вещи и не терять время на разборки с продавцом с заведомо известным результатом. Скорей всего, проблему придется решать самому. И на этот раз лучше сделать это правильно.
    А ошибка монтажа налицо. Точнее - две. Первая - для ввода применена труба из материала (ПВХ), который вообще не сваривается в воздушной атмосфере, и тем более, - с полипропиленом. Вторая (не менее важная) - по технологии ввод в АУ делается не подводящей трубой, а компенсационным патрубком, который, кроме удобства монтажа, действительно, компенсирует подвижки стенки, если таковые возникнут, поскольку насаживаемая на подводящую трубу часть патрубка находится рядом со стенкой в песчаной отсыпке. К слову, компенсационный патрубок из полипропилена обычно поставляется в комплекте с септиком. Хотя, это может быть только при заказе шеф-монтажа.
    В Вашем случае последний стык трубы до септика может оказаться достаточно далеко от его стенки и засыпан не песком, а грунтом. В этом случае при подвижке стенки труба, скорее оторвется от стенки, чем подвинется в грунте, что у Вас и случилось. И даже если Вы представите доказательства, что последний стык находится на расстоянии меньше 30 см от стенки, то пункты о нарушении технологии ввода все равно останутся. К слову, подвижка стенки на 5-7 см даже при незажатой грунтом трубе приведет в тому, что труба выйдет из последнего стыка, заход в котором 4-5 см.
    Стенки у прямоугольных топасов, действительно, достаточно сильно прогибаются внутрь под давлением грунта. 5-7 см - вполне реально. У меня была такая же ситуация (и осталась до сих пор), и вначале я тоже забил тревогу. Обращался даже с вопросом здесь на форуме. Ответом было то, что реальных поломок самого корпуса или швов, связанных с такими подвижками, статистически очень мало. Меня это не то, что успокоило, но я понадеялся, что окажусь в основной массе статистически надежных.
    По распоркам, которые сделаны в Вашем случае из т. н. "рыжей" трубы. К стенкам они не ПРИВАРЕНЫ, а ПРИПАЯНЫ. Сварка подразумевает, соединение изделий из одного материала расплавом этого же материала с частичным расплавлением самого материала деталей. Пайка - соединение разнородных материалов припоем, который вообще может быть из третьего материала. В случае с распорками ПАЙКА вполне сгодится потому, что она не испытывает разрывных напряжений, она просто держит распорную трубы на том уровне, где она должна находиться. Все напряжения сжатия воспринимает сама труба, и никак не пайка. В случае с ПАЙКОЙ ВВОДА паяный шов как раз и воспринимает нагрузки, соответственно, он и рвется в силу того, что держится на материалах только за счет адгезии. И даже если в Вашем случае шов частично сварен со стенкой (полипропилен на полипропилене), на трубе он держится только за счет адгезии (полипропилен на ПВХ).
     
  3. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726

    sonder RZN

    Живу здесь

    sonder RZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726
    Что производитель говорит?
     
  4. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    А что такое компенсационный патрубок?
    И где про него почитать.
     
  5. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    Если в яндексе задать вопрос: "что такое компенсационный патрубок", то высветится куча ссылок и описаний.
    В частности, такое:
    Патрубок компенсационный ПВХ нужен для предотвращения деформации и разрушения трубопровода вследствие линейного теплового расширения. Предназначен для проведения ремонтных работ на канализационных трубопроводах. Позволяет удалять поврежденные элементы канализационной системы без ее разбора.
    фитинги пвх


    Главная его особенность - удлиненный раструб 210 мм для 110 трубы.
     
  6. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Все вопрос снят.
    Погуглил и понял что это такое.


    Я так понял он позволяет одной трубе сливной люфтить в другой с большим люфтом.


    bricks20, А лучше теплого времени года дождаться или можно попробовать щас
    переварить трубу.
    Сверху уже земля промерзла...(
    Что посоветуете?
     
  7. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    Скорей не люфт, а большой ход одной трубы в другой.
    В московской области вполне и сейчас все можно сделать. Я бы не откладывал. В субботу земля сверху была подморожена, сейчас нет. Да и на глубине 30 см уже нет ничего мерзлого.
     
  8. игорь z
    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    17

    игорь z

    Живу здесь

    игорь z

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Привет со своей стороны хочу сказать что это не настоящий топас но не стоит растраиватся все они работают по одной и тойже системе а чтоб не здавливало можно дополнительно впаять усиление попросите монтажников когда приедут
     
  9. barakuda33
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    barakuda33

    Участник

    barakuda33

    Участник

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Шеф монтаж это не гарантия того, что производитель или сервис от топол эко признает свои косяки. Я заказывал шеф монтаж при котором, монтажники вварили кусок серой трубы, в него вставили рыжий уголок, а уже в него компенсационный патрубок. Так вот этот патрубок выскочил из рыжего уголка и грутовая вода с песком забила станцию. Вызванный мной спец из топол эко заявил, что они отвечают только за вварной шов, а все внешние соединения это мои проблемы. Так что все работы нужно снимать на видео, чтобы не доказывать, что ты не верблюд. А стенки у топаса реально гнет, как не заливай и не трамбуй. Хотя пара лишних распорок внутри станции решили бы проблему. Но топол эко на этом экономит. Такая контора Никонора...
    Вскоре выложу фото и видео "качественной работы" от топол эко
     
  10. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726

    sonder RZN

    Живу здесь

    sonder RZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726
    Тему начал владелец Топол-ватера, а не Топас... Честно говоря, у меня не было случая, чтобы из-за смятой стенки выскакивала подводящая труба ни с Топасами, ни Топол-ватерами, ни с Деками, Юнилосами и пр. Может быть потому, что стараюсь сделать подводящее отверстие в приёмной камере ближе к углу. Там стенка жёстче и её не распирает. С компенсационными патрубками тоже не сталкивался никогда за 6 лет работы с АУ. Все производители комплектуют обычными отрезками серой трубы, с короткой манжетой.
    Монтажники как-то не красиво с вами обошлись, им же хуже - теперь вы вряд ли порекомендуете их соседям и друзьям. Выложите видео, будет интересно.
     
  11. Magnet
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    6

    Magnet

    Помогу.., чем смогу...

    Magnet

    Помогу.., чем смогу...

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это действительно не оригинальный топас, хотя проблема едина для всех установок, в той или иной степени.
    При как уже было правильно отмечено, ПАЙКЕ полипропилена имеет значение материал изделия, а не его цвет. В данном случае "рыжие" трубы распорок - это есть полипропиленовые трубы, и не вижу никаких нарушений в данном контексте.
    Определённо имеет место нарушение ввода трубы в очистное сооружение. Вводить оранжевую ПВХ трубу следует через раструб (с манжетой), который и будет компенсировать деформации корпуса или подвижки грунта. Для большей страховки следует срезать сужающий бурт раструба, т. о. вводить трубу минимум на 10 см в приёмную камеру.
     
  12. friend-A
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    113

    friend-A

    Живу здесь

    friend-A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Добрый вечер! Подскажите, а чем отличаются Топас-5 и TopolWater-5? Спасибо!
     
  13. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726

    sonder RZN

    Живу здесь

    sonder RZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    726
    Производителем, схемой управления и распределения. А по сути - ничем.)
     
  14. friend-A
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    113

    friend-A

    Живу здесь

    friend-A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Понятно, просто у Топаса-5 залповый сброс пишут 220л., а у TopolWater-5 - 250л. А реально по этому параметру есть разница, или нет?
     
  15. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    На заборах тоже пишут;). Поскольку нет стандартизованного термина залповый сброс, то все эти менеджеры-производители пишут, что хотят. Некоторые из них понимают, что обманывают, другие даже этого не понимают и кукарекают, как прикажут.
    Поэтому лучше всего разобраться в этом самому, тем более, что это совсем несложно. Залповый сброс зависит от уровня врезки сливной трубы и равен геометрическому объему части приемной камеры от нижнего уровня стоков, когда включается вторая фаза, до сливной трубы. Для обеспечения нормальной работы первичного мамут-насоса (а по сути и всей станции) этот нижний уровень стоков от верха станции не должен превышать 1,8 метра, а лучше - меньше. Его устанавливают при пуске путем поднятия/опускания поплавка, переключающего режимы. Исходя их этого, далее считаете сами, принимая в расчет те реалии, которые есть уже конкретно у вас, а не вообще. Главная реалия - насколько близко к поверхности земли вы сможете проложить сливную трубу. И чем глубже вы будете ее закапывать, тем мЕньший объем залпового сброса получите. Если окажется, что заглубление трубы у вас больше 90 см, то придется брать вариант Лонг, или мириться со сбросом, вполовину от паспортного. И это - тоже реалия, с которой сталкиваются пользователи, но, к сожалению, уже после того, как установили станцию.
    А вся эта возня брендов: Топас, топол-ватер и еще масса других, - не что иное, как борьба за ваши денежки любыми средствами. Только купите!