1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь по забивным сваям

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Antonyo2304, 02.11.12.

  1. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Нужна помощь по забивным сваям
    Здравствуйте уважаемые форумчане.
    планирую строить дом на забивных сваях-возникли вопросы о их целесообразности в условиях моего участка (прикрепил геологию всего массива). дом планируется 12 на 12м, 1.5 этажа, кирпич, перекрытия цоколя и 1 этажа-ж/б.
    специалисты подскажите вот какие моменты-есть ли смысл в сваях в данных грунтовых условиях ?
    размерность свай какую лучше брать по несущей способности: побольше менее коротких -3м или все же по-длиннее (рассматривал от 3-х до 6-ти метров). планировка ростверка-5-ти стенок, шаг свай планирую 1,5-2 метра.
    и вопрос по шагу свай-все же до 6d (1.5 метра) или все же больше шаг (2 метра) - непонятно в данном случае что лучше, работа свай как одиночных или кустом, инфа противоречива...
    или не парить мозг и сделать сборно-монолитный, но отпугивает количество "грязной" работы, дольше срок и т. д.
    сейчас закупать материал - вот и думаю сваи или фбс
    P. S. ПОДВАЛ НЕ НУЖЕН, ПЛИТУ НЕ ХОЧУ. спасибо, заранее.


    свай планировал либо 39 штук (шаг 1.5 метра) или 29 штук (шаг 2 метра)
     

    Вложения:

    Antonyo2304 , 02.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Ого! С таким отчетом! Браво!
     
    Максим Пан , 02.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Еще и такую бы консультацию получить. самое смешное - у самого дядька отличный инженер-строитель и архитектор в прошлом, а электронной связи с ним никакой для расчета.
     
    Antonyo2304 , 02.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Челябинск
    Грунты наипаршивейшие.
    Мелкий песок в воде это плывун.
    Под ним текучий суглинок с показателем текучести под 0,9.
    ОПИРАТЬСЯ НЕ НА ЧТО. СВАИ БУДУТ ВИСЕТЬ. А это не 3 или 4 метра. Это точно.
    Нужно в любом случае считать осадку послойным суммированием. Иначе потрещат ваши стены от деформации.
    Вы хоть нагрузку на сваю укажите для приличия. А то Вы сваи как обои выбираете "или полметровые рулоны или 1 метровые".
     
    Le Bu To , 02.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо, нагрузку посчитаю, инфа не обрадовала. может с лентой проще?
     
    Antonyo2304 , 03.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Вес выходит дикий-650-700 тонн, итого на сваю нагрузка 17-18 тонн. с учетом запаса 1.4. чувствую пахнет плитой...:)


    или уходить на бревно
     
    Antonyo2304 , 03.11.12
    #6 + Цитировать
  7. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Это с чего вдруг? Плывун это или пылеватый песок или супесь. Мелкий песок нормальное основание.
    Забивная больше понесет. Расчет в принципе не сложный.
     
    vlasovdimon , 03.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Все зависит от грунта, а он не фонтан
     
    Antonyo2304 , 03.11.12
    #8 + Цитировать
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    А когда это мелкий песок стал плохим основанием?


    Да и суглинок нормальный, расчетное сопротивление в районе 250 кПа для ленты выйдет. Вам и ленту и сваи можно. Лента дешевле будет
     
    vlasovdimon , 03.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну что сказать - грунты хорошие, то, что не нужен подвал - очень хорошо. Свайно-ростверковый фундамент - самый дешевый в такой ситуации, по крайней мере в наших краях, только почему именно забивные сваи? Буронабивные тоже сгодятся. Только Вы бы не брали на себя расчет фундамента, а отдали бы специалисту - конструктору, который и геологию прочесть в состоянии, и нагрузки собрать грамотно, и подпись свою под проектом поставить. Стоит это - при наличии проекта коробки дома - 10 т. р., а всем, включая Вас и строителей, намного спокойнее будет.

    В Новосибирске я бы Вам предложил помощь, но в Ваших краях рекомендую найти конструктора, с которым можно вживую пообщаться. Он и проект дома глянет, и вообще, на этапе строительства коробки может оказаться полезным - по опыту, иногда возникают по ходу стройки вопросы по конструктиву, особенно при внесении изменений в проект, и посоветоваться с человеком с образованием бывает полезно.
     
    Юрий В. , 03.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    У нас сваи дешевле. и грязи меньше и гемора и быстрее


    расчет делать так и так видимо. грунты-выше говорили наипаршивейшие, забивные как бы получше буронабивных в несушей способности
     
    Antonyo2304 , 03.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    ? Где Вы это увидели? В конце отчета, если че, - "категория сложности инженерно-геологических условий... - I (простая)". Да и характеристики в таблице хорошие. Вы не пугайтесь слова "водонасыщенный", расчет фундамента обычно делается для грунтов в водонасыщенном состоянии.

    Antonyo2304, надеюсь, без обид, но Вам бы лучше не лезть самому в технические вопросы, и не обращать внимание на советы в интернете от таких же, как Вы сами, специалистов. Совершенно искренне желаю Вам потерять поменьше нервов и денег на стройке, и один из проверенных способов - доверить хотя бы фундамент профессионалам. :hello:
     
    Юрий В. , 03.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо на добром слове. считать будет профи которому доверяю, тут как бы определится подходят ли сваи вообще, может их желательная длина, или лента, или только плита. ориентировочно. набросок так сказать, определиться в типе


    тогда вопрос, примерно по-минимуму, сколько на данных грунтах понесет 5-метровая свая?
     
    Antonyo2304 , 03.11.12
    #13 + Цитировать
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Забивная свая размером 30х30 погружаемая дизельным молотом (забивкой без лидерных скважин). Глубина погружения нижнего конца сваи - 5м. В основании сваи песок мелкий.
    несущая способность по формуле 7.8 СП 24.13330.2011
    1. Несущая способность под нижним концом (по острию) равна произведению площади опирания сваи на грунт помноженное на расчетное сопротивление под нижним концом и на коэффициент условий работы
    площадь опирания 30х30=900 см2
    расчетное сопротивление под под нижним концом из таблицы 7.2 СП 24.13330.2011 =2200 кПа=22кг/см2
    коэффициент условий работы из таблицы 7.4 СП 24.13330.2011 =1
    Итого: 900x22x1=19800кг=19,8тонны.
    2. Несущая способность по боковой поверхности равна произведению периметра сваи помноженное на высоту слоя грунта, помноженное на расчетное сопротивление грунта по боковой поверхности и помноженное на коэффициент условий работы
    периметр сваи 30х4=120 см
    Высота слоя суглинка соприкасающегося со сваей (исходя из наихудших прогнозов) 3,6-0,8 (почва)=2,8 м. Средняя глубина залегания 2,8/2+0,8=2,2м=220см.
    Высота слоя мелкого песка соприкасающегося со сваей (исходя из наихудших прогнозов) 5 (глубина залегания сваи) - 0,8-3,6=0.6м=60см. Средняя глубина залегания 5-0,6/2=4,7 м
    расчетное сопротивление суглинка по боковой поверхности по таблице 7.3 СП 24.13330.2011 исходя из самого неблагоприятного показателя текучести 0,5. Показатель принят из геологического отчета из столбца размаха показателей. Геологи предлагают 0.12, с этим показателем несущая способность будет гораздо выше. R суглинка =17 кПа=0,17кг/см2
    расчетное сопротивление мелкого песка по боковой поверхности по таблице 7.3 СП 24.13330.2011 Rпеска =39 кПа=0,39кг/см2
    Несущей способностью почвы пренебрегаем.
    коэффициент условий работы из таблицы 7.4 СП 24.13330.2011 =1
    Итого (0,17х220х120+0,39х60х120) х1=7296кг=7,3тонны
    3. Полная несущая способность равна сумме несущих способностей по острию и по боковой поверхности помноженное на коэффициент работы сваи в грунте равный единице.
    Всего (19,8+7,3) х1=27,1 тонна. Грубо 27 тонн в самом худшем случае.

    Если взять показатель текучести 0.12, который предлагают геологи, то получим несущую способность по боковой поверхности (0,50х220х120+0,39х60х120) х1=16008кг=16тонн
    Всего (19,8+16) х1=35,8 тонн


    Сваей доходить до песка обязательно

    Минимальное расстояние между сваями - 3 размера сечения. То есть если свая 0,3х0,3 метра, то расстояние 90см, если 0,4х0,4, то 1,2 метра.
     
    vlasovdimon , 03.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Antonyo2304
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Antonyo2304

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо за подробную информацию. но на 5 метровой глубине залегает, как я понял, суглинок мягкопластичный, если свая пройдет сквозь песок ничего страшного или надо на песке останавливаться, кровь из носа? про минимальное расстояния-это понятно, а вот с максимумом не совсем...
     
    Antonyo2304 , 04.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также