1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Дизайн сада: полезная информация для заказчика

Тема в разделе "Ландшафтный дизайн", создана пользователем Александр Жуков, 02.11.12.

  1. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Дизайн сада: полезная информация для заказчика
    В это теме постараюсь раскрыть моменты строительства сада, так сказать взгляд со стороны дизайнера: поиски исполнителя, взаимодействие заказчика и исполнителя, состав проекта, работы на участках, уход за садом, цены, поставщики и т. п. все что может быть полезно для потенциального заказчика ландшафтных услуг.
     
    Александр Жуков , 02.11.12
    #1 + Цитировать
  2. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Начнем с проектирования. Это основа участка, его фундамент. Грамотно сделанный проект - это красота и удобство сада, отсутствие переделок в будущем и излишнего ухода за растениями. Постарайтесь не экономить на проектировании, лучше сделать один раз - хорошо, чем переделывая, совмещая и втискивая дополнительные элементы в сад.

    Но это не значит что, чем дороже стоит проект, тем качественнее и интереснее будет Сад. Тут дело грамотного поиска исполнителя и совместимости заказчика и исполнителя.

    Ландшафтные фирмы предлагают различные варианты, от эскизного проектирования, до рабочего. Отличие их в том, что эскизное проектирование - это некий набросок без детализации элементов, а рабочий проект это, как правило более детализированное представление:
    - Генплан (общий вид, вид сверху)
    - План озеленения, его еще называют дендроплан (размещение растений на плане) + посадочный чертеж (места посадок)
    - Цветники: детализированная схема размещения, перечень, эскизы.
    - Эскизы видовых зон, планировки, элементов, строений
    - Дорожная сеть: подбор камня, рисунок мощения
    - Вертикальная планировка, при необходимости
    - Освещение, места размещения светильников
    - Водостоки (ливнестоки) с крыши
    - Система полива
    - Схема дренажа
    - Смета
    - Иные чертежи при необходимости: чертежи беседки, строений, различных элементов

    В принципе, это список может быть, как дополнен, так и сокращен. В каждом случае, перечень документов индивидуален и определяется соглашением между исполнителем и заказчиком. Хотя каждый по своему подразумевает эскиз и проект :)

    Некоторые компании предлагают два или три эскизных варианта, я считаю это излишним, т. к. потом начинается компиляция из нескольких вариантов, в итоге получится не Сад, как единый комплекс, а набор разрозненных элементов... Как я люблю говорить, если взять бампер от бентли, дверь и багажник от мерседеса, а другие части от ауди получится тюнинг "от дяди Васи" Настоящий Сад, с большой буквы, ценен именно единством всех своих элементов, составленных в определенной стилистике.

    Дальше. Если проект и воплощение будет делать одна фирма/дизайнер, то детализация проекта не нужна, все узлы и элементы будут согласовываться по ходу строительства, поэтому многие чертежи и схемы не понадобятся или делаются бесплатно уже по факту.

    3D. 3D подразумевает работу в программе с реальным 3-х мерным объектом. Говорят 3D дорого. Да настоящее 3D дорого, т. к. это работа специального человека (а иногда и студии) и время, затрачиваемое на моделирование одного участка, может быть больше месяца. Но зато реалистичность получаемых эскизов вдохновляет, хотя как показывает практика не окупается и в принципе, такой уровень детализации не особо и нужен.

    01.jpg 90_3.jpg 90_5.jpg 90_6.jpg

    В большинстве случаев, то что предлагают не ЗD, а обычные эскизы, выполненные в псевдо 3D программах. Под этим словосочетанием просто подразумевают визуальное представление участка. Итак эскизы - это отрисованые виды участка, композиций, элементов сада и различных конструкций. Они могут быть выполнены как в ручной графике, так и в компьютере и даже слеплены пластилином :)] Дело личного выбора и умения дизайнера, главное что бы это давало точное представление о структуре участка/композиции/элемента.

    Эскизы, в отличие от 3D графики выполняются быстрее, но не дают такой реалистичности, пример эскизов в программе RLE.

    09.jpg 011.jpg 12.jpg

    Продолжение следует ….
     
    Александр Жуков , 02.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Теперь о стоимости. Разброс цен большой.
    Если предположим что проект, это некий набор документов с которым заказчик может самостоятельно построить сад, то я бы предложил ориентироваться на среднюю цену 3000р. за сотку 100 м. 2. проектируемой площади.
    - Обычно чем больше площадь участка, тем меньше стоимость за сотку.
    - Часто фирмы дают скидки на проект, если реализацию заказываете у них.

    Проект лучше заказывать не в сезон (май-октябрь), т. к. это время занято полевыми работами на участках... Лучше заранее договорится, летом или осенью до снега выехать на объект и заключить договор на проектирование. Осенью-зимой, самое время для неспешного выполнения работ.
     
    Александр Жуков , 09.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Часто, ландшафтникам заказывают только проект сада, а работы выполняют сами или с привлечением подрядчиков. Я бы рекомендовал воспользоваться услугами авторского надзора, это не позволит испортить изначальную идею, заложенную в проекте. Смысл его в том, что дизайнер выезжает на объект и контролирует выполнение работ на соответствие проекту. Оплата обычно почасовая + транспортные или как принято в других странах процент от сметы.
     
    Александр Жуков , 22.01.13
    #4 + Цитировать
  5. viardo
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75

    viardo

    Живу здесь

    viardo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    По большому счету это, конечно же, не очень интересная вещь- авторский надзор. Процент от сметы- это уже лучше. Потому как если фирма небольшая, то вкладываешь душу и в проект, и в реализацию. А если реализации нет, то на выходе что? Немного что.
     
    viardo , 22.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Неинтересно для тех, кто в ЛД только ради денег.
     
    Александр Жуков , 22.01.13
    #6 + Цитировать
  7. viardo
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75

    viardo

    Живу здесь

    viardo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Упс..Александр, как и любой бизнес ЛД должен приносить кой-какой доход, однако. А то чистой воды альтруизм может получится. Вы меня никогда не убедите, что работаете просто за идею.
     
    viardo , 23.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Проектные работы и реализация проекта - это неразрывные части одного целого. Потому как дизайн сада, в отличие от строительства, непрерывный процесс - часть идей появляется на участке, приходится дорабатывать и корректировать по ходу выполнения. Бумажный проект сада - это 80%, остальные 20% - работа дизайнера и команды "в поле".
     
    Александр Жуков , 18.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    По большому счету и проектирование не выгодно.
    Проще сажать деревья, стелить газон и мостить...никаких проектов ! :))
    Я тут пересчитал примерные расценки на проектирования и вышло, что: участок 20 соток, равен укладке 224 м. 2. газона, без грунта (работа + рулонный газон). Т. е. проще за 2-3 дня подготовить основание и уложить 224 м. 2. газона тремя людьми, получить деньги на руки и не загружать мозг, чем 3-4 недели двоим сидеть над проектом 20 соток !
     
    Александр Жуков , 18.02.13
    #9 + Цитировать
  10. viardo
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75

    viardo

    Живу здесь

    viardo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Бесспорно, я соглашусь с Вами, Александр. Умственный труд всегда ценится значительно ниже, чем физический. Потому- то люди и не всегда понимают, а за что платить? За идею? И дальше- все выше приведенные Вами расчеты. Грустно...
     
    viardo , 18.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
     
    Александр Жуков , 10.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Александр Жуков

    дизайнер садов

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.380
    Благодарности:
    2.789
    Адрес:
    Москва
    Каждый дизайнер, с годами вырабатывает свои правила и следует им, для меня это:

    1. Отсутствие монотонности...всегда надо делать перерыв - вставка или разрыв. Если это живая изгородь, то вставки из других растений или групп, если это большая площадь однородного материала, то приветствуется комбинация с другим материалом, вставки различных элементов, изменения рисунка мощения и т. п.

    2. Построение композиции по принципу треугольника, как в икебане. Верх, средняя часть - 2/3 верхней и нижняя - 2/3 средней. Задний план, средний, передний... но это все примерно.

    3. Нет посадок в газон ! Все посадки только в группах и отделены от газона бордюром, гравием и т. п. Если это отдельное дерево, то все равно подбивка внизу и отделения от газона обязательно.

    4. Асимметричность всех композиций. Очень редко применяю симметрию...ну очень. В природе ее нет

    5. Стараюсь реже использовать хвойные. Удручают растения на участке и зимой и летом одним цветом, нет перемен, скучно и монотонно.

    6. Вертикалка. По минимуму - цветники стараюсь приподнять над газоном, хотя бы на 5 см. и использование в композициях камня. Только не круглые валуны, а камни типа змеевик, валдайский валун, шунгит - рваные края, острые углы. Чем больше камни, тем интереснее, хотя сложнее его правильно разместить.

    7. Выигрышно смотрится комбинация различных элементов: камень - дерево, стекло-металл и т. п. стараюсь искать варианты.

    8. Все края и окончания чего-либо лучше выделять. Например, дорожка лучше смотрится если окантована другим типом камня или деревом. Большой газон хорошо смотрится, если все края отсыпаны гравием или брусом. Края беседки окантованы другим материалом и цветом.

    9. Очень хорошо смотрится пересечение или наложение форм, но их количество должно быть разумным.

    10. Архитектура сада - это основные элементы, костяк. Это может быть растения, строения, объекты. Даже когда все растения сбросят листву, архитектура позволит саду остаться таким как было задумано.
     
    Александр Жуков , 10.03.13
    #12 + Цитировать
  13. КожаныйКот
    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    100

    КожаныйКот

    Живу здесь

    КожаныйКот

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва-Гамбург-Москва
    Вещь может быть и неинтересная, но необходимая: проектировщик/автор проекта
    как-то должен нести ответственность за предложенное и контролировать ход работ.

    ИМХО, %% от сметы за авторский надзор...не всегда
    может быть воспринято заказкиком адекватно - проще
    "прятать" эти расходы в смету...
     
    КожаныйКот , 21.03.13
    #13 + Цитировать
  14. КожаныйКот
    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    100

    КожаныйКот

    Живу здесь

    КожаныйКот

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва-Гамбург-Москва
    Более того, проектирование убыточно для подавляющего большинства компаний:
    за небольшие деньги - огромные временные затраты одного,
    а то и группы проектировщиков (инженеров, дендрологов),
    которым уплату зарплат никто не отменял.
    Только вот... без проекта, ИМХО, совсем никак зачастую.
    Т. е. можно конечно, только шанс появления "бабушкиного огорода"
    с многочисленными ошибками в посадках, дренаже, разуклонке и
    прочем тех. исполнении...весьма и весьма велик.
     
    КожаныйКот , 21.03.13
    #14 + Цитировать
  15. ElenaSah
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    26

    ElenaSah

    Участник

    ElenaSah

    Участник

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    А все почему? Наш народ никак не может понять зачем необходимо это проектирование и почему оно должно стоить больших денег...Да потому, что обратившись к грамотному специалисту и заплатив 100000 тыс. руб. или 1 000 000 за проект, на выходе Вы получите такой пакет документов с которым можно работать! Там будет все и при хороших отношениях с дизайнером-проектировщиком, даже больше чем рассчитывали. А затем хотите сами по чертежам все делайте, хотите таджиков наймите, хотите в фирму обращайтесь для исполнения! Я вот никак не пойму, почему же проектирование должно стоить копейки, да еще и не факт, что Заказчик будет дальше работать с Вами по воплощению? Хороший специалист по ланд. дизайну вкладывает в Ваш проект все свои знания, всю свою душу и любит Ваш участок! Грамотный подход к работе сделает участок неповторимым...вот за это и надо платить деньги, за то, что Вы получите знания, умения, сердце и душу дизайнера.
    Вот.
     

    Вложения:

    • mUnVsFn0jE8.jpg
    ElenaSah , 21.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также