Фазовый переход вода-лед. Теплоаккумулятор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы что никогда не слышали о энергии кристаллизации? В магазинах продаются специальные стельки с солевым раствором. Если щелкнуть металлической мембраной внутри этой стельки, то запускается реакция кристаллизации. Стелька нагревается, жидкость кристаллизуется. Выделяющееся тепло не достаточно, чтобы жидкость оставалась в жидком состоянии. Для обратного процесса достаточно прокипятить стельку.
Такой же принцип и со льдом. Почитайте в википедии.

 

ДА!

И еще какое-то количество на расширение льда.

 

Так какое количество? Пытаюсь добиться конкретного значения.
Я не знаю. Нигде не встречалось.
И что тогда можно выжать из расширения?
Пшик?

 

Тут нет расширения при кристаллизации. Вся энергия - тепло.

А раз нет информации о распределении выделяющейся при кристаллизации воды энергии то надо считать, что вся она идёт на расширение.

Бывает переохлаждённая вода.
Она имеет отрицательную температуру, но остаётся жидкой.
Но как только в ней появляется центр кристаллизации, вода мгновенно становится льдом.

Я сам такой опыт проводил.
Сделал пирамиду, выставил её на лоджию (там уличная температура), под пирамиду поставил пузырёк стеклянный с водой.
Мороз 38. Через два часа пирамиду поднял и поставил рядом, вода в пузырьке была жидкой.
Взял пузырёк осторожно, начал рассматривать, потом встряхнул и вода мгновенно превратилась в лёд. Пузырёк развалился.

 

Нет, тепловая энергия выделяется всегда! Почитайте эту ветку с самого начал. Там выкладывали установки отопления с помощью льда.

 

Было ещё интересней когда под пирамиду поставил пластиковую бутылку в 1 литр.
Утром посмотрел, а вода в ней замёрзла в виде решётки из ледяных кристаллов. Кристаллы были в виде стержней квадратного сечения.
Между ними, в свободных местах, находилась вода не замёрзшая.
Меня это очень удивило.
Что за вода такая осталась и не замёрзла?
Грамм 70 было.

 

Сколько энергии в виде тепла?
И сколько в виде давления?
Если той, которая на расширение мало, то и огород городить не стоит.

Я не знаю. И не знаю как подсчитать.

 

Вы вообще понимаете что я вам написал ?
Так если энергии нет, то какие нафиг

Вы вообще читаете что сами же и пишете или как ?
Короче, мне надоело.

 

А ты то вообще читаешь, что написано.
Я пишу, что на 70й широте в году имеются периоды когда есть и много солнечной энергии и температура отрицательная.
Солнечной энергии примерно с 15 февраля по 15 мая много. В мае даже может быть 10Квт*час за день на кв. м.
И морозы в это время ещё стоят.
То же самое осенью. Морозы начинаются где то с 15 сентября и солнца при наличии морозов до 15 ноября много.
Это же север, а не средняя полоса России.
Кстати, в летнее время за светлое время суток может быть и 20 квт*час.

Вообще же энергия кристаллизации воды должна аккумулироваться, т. к. это энергия сезонная, а потом заскладированная энергия должна расходоваться по мере необходимости.

Лучше вот дай ответ, раз профессионально занимаешься льдом, сколько энергии можно получить за счёт расширения

 

Так что получается.
При кристаллизации воды выделяется 340кдж/кг тепла, которое рассеивается в окружающем пространстве.
И ещё кроме этой тепловой энергии появляется энергия расширяющегося льда.

Так тогда сколько энергии выделяется при кристаллизации воды?

 

Давайте подойдем с другой стороны. Преобразовать энергию жидкость - твердое тело сложно, а жидкость - газ проще, есть готовые решения.

Это теплообменник, Представляет собой украденную РАБОТАЮЩУЮ идею с моими доработками.
Внешняя труба - стальная, внутренняя - резиновая с армированием. Между трубами - газовая смесь, например, бутан с присадками. Внутри резиновой трубы может свободно проходить вода. Данный теплообменник помещаем на дно озера вертикально. Выводы стальной трубы выходят на поверхность, где стоит второй теплообменник, например, в виде труб. Как это работает.
Изначально газ находится в сжиженном состоянии, уличной температуры. Давление его мало, резиновая труба раздута.
Вода нагревает газ, он кипит, давление повышается, труба сжимается.
Когда вода на поверхности резиновой трубы замерзает, газ получает меньше энергии, меньше кипит, давление падает, резиновая труба раздувается, лед откалывается. Всплывает вверх унося с собой часть холодной воды. Вода снова контактирует с резиновой трубой, нагревает газ, и по кругу. Процесс автоколебаний может быть не стабильным, требуются доработки. Главное - сам принцип.
Ах, да, чуть не забыл. Газ, попав наверх во второй теплообменник, охлаждается, сжиживается, стекает вниз.
Что мы имеем в конце: Систему небольших размеров, которая работает почти как тепловая трубка, передовая со дна озера на поверхность сотни кВт энергии. Забирать энергию от газа под давлением на порядок проще.
Может, лучше и надежнее реализовать сброс льда отдельной системой - чтобы давление не скакало.
Можно использовать турбину и компрессор с паровой установки замкнутого цикла.

 

Это, наверное, надо в другую тему.
Тут обсуждается вопрос использования энергии фазового перехода вода-лёд.

 

Так об этой энергии и говорится. Причитайте моё сообщение внимательней.

 

А по посту у меня вопросы.

1. Стальная труба с вложенной в неё резиновой армированной трубой опускается полностью под воду. На дно водоёма. Температура воды +4
2. Уличная температура какая?
3.

Тот горизонтальный участок вверху на рисунке справа от трубы с резиной, это как раз теплообменник над поверхностью воды?

 

В сущности, я описал двигатель паровоза замкнутого цикла, где вместо горения угля - тепло получаем от фазового превращения вода-лед, а вместо воды - бутан (он кипит при - 5, а не при +100).

Сильный минус. Предлагали - 20.

Да. Думаю, можно и на берегу.