1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фазовый переход вода-лед. Теплоаккумулятор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем jumper_at_home, 31.10.12.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно.
    Конечно есть и другие ТА в которых используется такие вещества как мирабилит, парафин и т. п., но при внимательном рассмотрении их конструкции и способа отбора тепла все они проигрывают "ледяному" ТА.
    Примерный объем такого ТА для небольшого дома на весь отопительный сезон равен 70 куб. м. воды, что на мой взгляд довольно много, хотя и вполне выполнимо.
    http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3470
     
  2. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Я не представляю такое устройство. Изобрази.
     
  3. iga1977
    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    321

    iga1977

    Живу здесь

    iga1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    321
    То есть вы хотите сказать что если взять трубу от контура к ТН, поместить в кубовую емкость со льдом то она на 80 часов будет в одном диапазоне температуры? а в этом же объеме но вода к примеру 10 градусов, сохранит эти 10 градусов 1 час?
    Да и для расчетов, давайте примем ну к примеру площадь дома 10 на 10 для облегчения цыфр, потолок 3 метра.
     
  4. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Химки
    При том же СОР!
     
  5. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Но первоначально там была температура плюсовая.
    А тут ставится вопрос получения плюсовой температуры из отрицательной.
     
  6. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    "Небольшой дом", да ещё в плане теплопотерь - понятие растяжимое...:aga:
    Лучше уж тогда просто сказать, что на 6 месяцев отопительного периода фазовый переход 70т льда обеспечит среднюю мощность около 1,3кВт. А уж на отопление какого дома, в каком климате этого хватит... - потенциальным пользователям виднее. :)
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Что значит "первоначально", когда это? Ну, была там плюсовая температура "десять лет" назад и как это влияет на сам процесс?
     
  9. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    В реальности такие устройства применяют?
    Ведь там даты 2011 года.
     
  10. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    До момента пуска холодильной машины.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Так вопрос вообще не может ставиться - температура это степень нагрева, физическая величина...
    Вопрос в перекачке тепла. А пока в "емкости" не абсолютный ноль, тепло там есть и его можно перекачивать с помощью обычных процессов теплового насоса - теплоноситель испарили, и этот теплоноситель забрал тепло из зоны охлаждения, а потом его откачали в зону отъёма тепла. Пока есть вещество, способное испаряться при данной температуре, тепло можно откачивать. И так почти до абсолютного нуля.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А кому (где) оно надо? Даже в пересчете на дорогое электричество 5600кВтч из этих 70м3 льда стоят (к примеру, по 3 рубля) 16800 рублей (и это на год). Сколько можно "тупо" отапливаться электричеством по монотарифу за стоимость такого ТА, его теплоносителя и плюс ТН к нему? А если по ночному тарифу с "обычным" водяным суточным ТА?... :aga:
    А еще нужно весь этот ТА на 70м3 оттаять до следующей зимы...
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Этот первый вопрос был риторический. Важен второй вопрос - запуск был, к примеру, 10 лет назад, и какое влияние температура десятилетней давности оказывает на сегодняшний процесс отбора тепла, когда там уже десять лет как -18'C?
     
  14. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    Если теплоизоляция абсолютная, то после извлечения теплоты из тела, помещённого в морозильную камеру и охлаждения его до заданной температуры, никаких действий больше не потребуется никогда.
    Если теплоизоляция не абсолютная, то из окружающей морозильную камеру среды туда тепло всё равно проникает.
    В этом случае опять надо включать холодильную машину, чтобы извлечь туда поступившую туда теплоту.
     
  15. Ppolpol
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27

    Ppolpol

    Живу здесь

    Ppolpol

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Где то на Чукотке
    По этой ссылке приведена всего лишь конструкция аппарата для получения льда с затратой энергии.
    А где энергия в этом аппарате получается, чтобы её можно было использовать?
    upload_2016-1-18_22-40-43.png
     
    Последнее редактирование: 18.01.16