1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Расчет деревянной фермы аля huvilat в APM Structure3D

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Deonisus, 31.10.12.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
    А еще лучше - на кафедре теормеха спионерить попросить Методичку по расчетам (ферм и пр.).
    Вот это реальный "мануал":super: И годится для любых программ.
     
  2. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
  4. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Спасиб. Первый источник был, а второй, нет. Брал там же, на Dwg.
    Ага. Но думаю Ваша задача вполне по силам, при условии владения теорией на качественном уровне чайника.
     
  5. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Вот именно чайник...
    Растолкуйте чайнику следующий вопросы:
    1. В статическом расчете мы ищем напряжения возникающие в стержнях, с какими показателями их сравнивать? Если мы используем сосну то это значение не должно превышать МПа, на сжатие 10-12, на растяжение 7-10?

    [​IMG]
    2. Коэффициент запаса прочности:
    2. а.) - 1,25 Главные (и аналогичные им) балки (подстропильные фермы)
    2. б.) - 1,4 Второстепенные балки (стропильные фермы)

    3. Перемещения - не более 1/250 х L:
    3. а.) -L отдельно взятого стержня
    3. б.) - L пролета фермы (Если пролета, то мне наверное надо отдельно рассматривать перемещения в балке и консоли?)
     
  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Как чайник чайнику! ;)
    1. И то и другое. АПМ сам определяет (как я понял) какие элементы сжимаются под определенной нагрузкой, а какие растягиваются.
    2. Странные цифры. :faq:У главных балок запас меньше, чем у второстепенных. Я для себя взял планку минимального запаса в 50%.
    3. Пролета фермы. И как Вы понимаете, запас прочности и прогиб взаимосвязаны. При устраивающих меня запасах по прочности, прогибы больше 1 см не видел. Просто из определения ферм, как конструкций преобразующих прогиб в сжатие и растяжение, больших величин прогибов не увидим.

    Кстати, люблю напоминать про скандинавов. До их НТД я не дорылся. Но при при большем количестве снега (то место, откуда пример подходит под 4 снеговой регион) при прочих равных условиях, конструкции ферм жиже.
     
  7. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Путем недолгих изменений, проб и подборов имеем для шага ферм 1м.
    Сечения: верхний пояс 48х148мм, остальные стержни 48х98мм.
    Нагружения: 180+80+20=280 Н/м. Опоры всего три - одна защемлена - две имеют свободу перемещения по оси У.
    Получаем:
    напряжения.JPG перемещения.JPG коэ запаса прочности.JPG
    Если мои предположения-вопросы верны, то имеем вполне жизнеспособную ферму конкретно под мой проект.
    Единственное что делать утеплителем, осб и т. д.
    Пробовал расчеты на шаг фермы 850 - при сечениях всех стержней 48х98 - получаются сильные напряжения в верхнем поясе и коэф. запаса около 1,2...
     
  8. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    У меня примерно такие же сечения были как оптимальные.
    А миксовать настройки опор пробовали? Каков результат?
    Не плохой результат для такой нагрузки. И запас позволяющий спать спокойно (дополнительная опора дала о себе знать по ходу дела), и перемещения практически нулевые. Самые слабые места вполне логичны.
    В смысле? Из-за шага в метр?

    Вопросики:
    До подсчета МЗП и доработки не дощли?
    Способ крепежа конструкции выбрали?
    Покрытие на кровле какое будет?
     
  9. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Пробовал - большой разницы в результатах не заметил.
    Ага если учитывать расчетов 50 - для подбора оптимального кол-ва стержней...
    Ну с утеплителем понятно - почти у всех размер идет 1м.
    ОСБ - 125х245
    При шаге стропил в 1м - какую обрешетку стелить перед осб?
    Пока нет - это последнее - мне сейчас сам конструктив и вес нужны...
    У меня стены из ГС с арм. поясом в U-блок, к арм поясу мауэрлат 150х100 на анкеры замоноличенные в пояс, а ферму к мауэрлату через уголок, правда это только планы - понимаю что в том месте где должен быть уголок - будет МЗП...
    Пока стою перед выбором - читаю литературку, отзывы, советы бывалых.
    Наверное что-то рулонное наплавляемое...
     
  10. Alex5553
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    3

    Alex5553

    Новичок

    Alex5553

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Позвоните, телефоны на сайте кровля-е.рф есть программа поможем
     
  11. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Спасибо. Самое главное вовремя.
     
  12. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.152
    Благодарности:
    58.842
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А говорите пинать Вас надо! ;)
    Надо спрашивать бывалых. Дюймовка точно не пройдет. Хотя, дюймовка+ОСБ, может быть.
    Идея из на тему по поводу. ;):close: Шаг 900. Имеем перепрозапас по прочности. Обрешетка тоньше (наверное). Утеплитель парок под этот шаг 870х920. Перерасход МЗП. Ферм побольше на пару тройку штук.
    Это не проблема. Нормальный ершеный гвоздь (не тонкий) пробивает МЗП в легкую.
     
  13. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Пересмотрел все видеоуроки по АПМ - в принципе ничего сложного в объемном моделировании и расчете нет, главное разбить все здание на конечные элементы (узлы, стержни, оболоченные плиты). Можно изменить некоторые настройки - и тогда во время расчета комп подвисать не будет. Интересна программа тем, что можно рассчитать, проверить свои или подобрать сечения элементов, на все здание полностью от фундамента до крыши, причем при расчете фундамента (да и всего здания) учитываются просадки грунтов под ним...
    Если просмотреть все видеоуроки, вникнуть в них, немного (всего-то пару томов) почитать литературы по сопромату, то думаю можно прикинуть свои хотелки на возможности материалов. Но пересматривая на одном компе во второй раз видеоуроки, пытался повторить все действия за излагающим в режиме онлайн на ноутбуке - не смог, приходилось включать паузу примерно раз в минуту, иногда возвращаться назад на несколько секунд. И это учитывая что я уже около недели мучаю ее и сопромат почти 5ть часов в день.
    Программу рекомендую как проверочную, но если Вы хотя-бы маленькую долю сомневаетесь/не понимаете о чем идет речь в уроках, то рекомендую идти напрямую к конструктору который за N дней по Х руб/в день сделает Вам все необходимые расчеты.
    Сразу скажу что в большинстве случаев самозастройщику достаточно типовых решений, которые знает любой прораб и в которых перезаклад по прочности исчисляется десятками... А посему делаем вывод что для самостоятельного проектирования на один дом изучение этой программы нерационально.
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
    :super: И года не понадобилось для понимания... ;)
     
  15. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Но, если у Вас конструкция кровли попадает под один из стандартных вариантов программы, то с помощью видеоурока легко проверить и подобрать сечние стержней, пластины МЗП или нагели примерно за месяц, а если еще почитать тему Tim1313, то можно и за более короткий срок.
    Из раза в раз не устану повторять: Если не понимаете хотя-бы примерно что и почему делает учитель в уроках - то несите деньги конструктору, очень легко что-то неправильно сделать и в итоге получить неправильный расчет а соответственно не надежную конструкцию!


    aqualand, посоветуйте пожалуйста пирог кровли на уклон 3градуса, прям от самой фермы и выше...