1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен ли вентилируемый зазор между гидроизоляцией и утеплителем

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Юлика10, 29.10.12.

  1. Юлика10
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Юлика10

    Участник

    Юлика10

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Нужен ли вентилируемый зазор между гидроизоляцией и утеплителем
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, утепляем крышу вопрос в том, нужно ли делать вентилируемый зазор между гидроизоляцией и утеплителем, если нужно, то каким образом.
     
    Юлика10 , 29.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Юлика10, добрый день.
    Зазор между изоляцией и утеплителем нужен 2-4 см, но если величина стропил 150 мм и при укладке утеплителя в 3 слоя, нет возможности оставить зазор следует положить супердифузионную мембрану. Она кладется прямо на утеплитель без зазора.
     
    Мир Кровли , 29.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Юлика10
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Юлика10

    Участник

    Юлика10

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Утеплять хотим сами, а те кто делали крышу, говорят, что делать зазор не нужно и укладывать утеплитель вплотную с гидроизоляцией. Гидроизоляционная пленка у нас ЮТАФОЛ Д 110 Стандарт. Пишут, что важно
    важно знать какая гидроизоляция уложена. Если это паропропускающая мембрана, то утеплитель прямо к ней прислоняют. Она должна быть без провиса. Если пленка пар не пропускает, то зазор снизу до утеплителя 5 см. Между гидроизоляцией и утеплителем зазор необходим только для гидроизоляционных пленок с низкой паропропускной способностью. Вопрос в том, к каким пленкам относится гидроизоляционная пленка ЮТАФОЛ Д 110 Стандарт?
     
    Юлика10 , 29.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Юлика10,
    Пленка, которую Вы используете, это не супердиффузионная мембрана, поэтому нужно делать вент. зазор 2-4 см, можно и 5 см, как захотите.


    К обычной гидроизоляции, пропускная способность у мембраны от 800 г/24часа, у них 40 г / 24 часа, естественно "ЮТАФОЛ Д 110 стандарт" это обычная гидроизоляция.
    Если говорить проще, "ЮТАФОЛ Д 110 стандарт" в обязательном порядке требует вентзазора.
     
    Мир Кровли , 29.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Юлика10
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Юлика10

    Участник

    Юлика10

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    А каким образом можно сделать вентзазор?
     
    Юлика10 , 30.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Antonbrn
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Antonbrn

    Участник

    Antonbrn

    Участник

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Барнаул
    Для "Ондутис А100" нужен ли вентзазор между утеплителем (сверху вниз: базальтовая вата, ЭППС, фольгированый вспененый полиэтилен "изодом")?
     
    Antonbrn , 30.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Юлика10,
    Вентзазор образуется за счет контробрешетки сечением 25*50; 50*50, которая набивается на гидроизоляцию вдоль стропил, а на нее уже набивается обрешетка.


    Antonbrn,
    Ондутис относится к классу супердиффузионных мембран с высокой паропроницаемостью, поэтому этот материал можно укладывать вплотную к утеплителю.
     
    Мир Кровли , 30.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Юлика10
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Юлика10

    Участник

    Юлика10

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Вот по не знанию купили в магазине гидроизоляционную пленку ЮТАФОЛ Д 110 Стандарт, которую порекомендовал консультант, как одну из лучших. Теперь вот увеличатся и затраты и количество работ.
     
    Юлика10 , 30.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Юлика10,
    Да, к сожалению, это так. Можно попробовать вернуть товар.
     
    Мир Кровли , 30.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Юлика10
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Юлика10

    Участник

    Юлика10

    Участник

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Вернуть не получиться, уже сделано, а сейчас до утепления дошли и возник такой вопрос.
     
    Юлика10 , 30.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Antonbrn
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Antonbrn

    Участник

    Antonbrn

    Участник

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Барнаул
    Мир Кровли, спасибо. Тогда продолжим разбираться дальше: имеем дом с гаражом под общей двускатной крышей, углы скатов примерно 48 градусов, кровля метеллочерепица коричневая, под кровлей вент. зазор 4см потом ондутис А100. Проблема в том что на одном скате с внутренней стороны кровли намерзает куржак, потом тает и катится по тряпке А100 до скошеной части мансарды, где тряпка примыкает к утеплителю, пропитывает тряпку и мочит его и прилегающие стропилы. Второй скат (на солнечной стороне) такой проблемой не страдает почему-то. Еще отличия в конструкции скатов: тот скат, с которым нет проблем, я подозреваю, имеет лучшую вентиляцию в вент. зазоре за счет того, что на нем 2 грибка (против 1 на проблемном скате) и с этой стороны расположен гараж, потолок в котором пока не зашит, т. е. просто лаги, связывающие стропилы идут на мауэрлат, получается что воздух из гаража тянет по всей площади потолка вверх через грибки, и возможно, чердачные вентиляционные окна. Проблемный скат опускается на жилую веранду и крыльцо, расположеные вдоль дома, фронтоны над верандой зашиты, карнизы подведены вплотную к стене дома, над крыльцом нашит черновой пол чердака, но карниз с внутренней стороны открыт пока так, что туда должно по идее тянуть хорошо. Очень надеюсь на Ваши комментарии, если не очень понятно все описал, попытаюсь начертить с пояснениями. С уважением, Антон.
     
    Antonbrn , 01.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Antonbrn,
    Кровельный пирог у Вас смонтирован верно, но для полноценной ветиляции кровли необходим не только вент. канал, но и осуществление притока и выхода воздуха из подкровельного пространства. На карнизе необходимо организовать приток воздуха в подкровельное пространство, через софит или вентиляционные решетки, у коньков неоходимо организовать выход воздуха через вентилируемый конек или кровельные вентили (площадь вентиляции такого вентиля не более 30 м. кв), если сделать по этой схеме никакого намерзания быть не должно.
     
    Мир Кровли , 02.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    585

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    Ростовская область
    Дополню немного из практики.
    А именно при применении супердиффузных мембран. Инструкции которых гласят о применении их без вент. зазора между мембраной и утеплителем. Это в теории, правильно и логично.
    ...Но, это идеальные условия.
    Не забываем мембрана очень капризна: боится ультрафиолета (некоторые выдерживают только месяц-полтора, дальше идёт потеря свойств и её разрушение, и если крыша у вас большой площади и сложная, с большим сроком работы - ваша супердиффузка превратится в простую гидроизоляционную пленку - в лучшем случае), трагично и действие на неё смываемое дождём пропитки огне-био от контр. обрешётки и обрешётки, а также потертости, изломы плёнки при укладке, халатности работников-монтажников от грязной обуви ползающих по конструкции и допускающих попадание этой грязи на плёнку (а ещё хуже выполняющих резку металла болгаркой или лобзиком над пленкой), не забываем и за микроскопические просачивания капель конденсата в местах стропило-пленка-контробрешетка в районе забитого гвоздя (когда не применяется подконтробрешеточная лента), а так-же естественный процесс старения после которого она теряет свои свойства и т. д.
    Мой совет - делайте второй зазор (хуже не будет), утеплитель с большей вероятностью будет лучше выполнять свои функции.


    Добавлю.
    Поскольку укладка мембраны идёт без зазора, то она не имеет провиса, к центру которого стекает конденсат (и далее вниз к желобу) не воздействуя на контробрешетку и гвозди. Без провиса - конденсат растекается по всей мембане и касается постоянно контр. обрешетки и гводей, и через гвозди частично просачивается на стропило и далее - в утеплитель...
    Выводы делайте сами.
     
    Anatolevich , 02.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Big City
    Никакой материал нельзя укладывать вплотную к утеплителю. Не будет провиса.
     
    Топор , 05.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Antonbrn
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Antonbrn

    Участник

    Antonbrn

    Участник

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Барнаул
    Anatolevich,
    да все дело в том, что дом то уже пстроен и в процессе эксплуатации столкнулись с проблемами, большинство из которых успешно решили, теперь осталось лишь выше обозначенное подмокание утеплителя и стропил в месте соприкосновения с пленкой. Проблему, похоже, усугубляет длина ската в 10 метров и глухие карнизы.
    Вот теперь


    Вот теперь накапливаю информацию к весне по этому впросу. Пока решил сделать:
    1. Прорезать дырки снизу карнизов, закрыв их пластиковыми решетками
    2. Поставить дополнительный "грибок" (аэратор) на проблемном скате крыши

    наверное все-таки стОит убрать 1 слой базальтовой ваты (5 см) в месте соприкосновения с пленкой (думаю что держать тепло будет всеравно нормально, т. к. пирог с запасом у меня).
    Вопрос только в том как же теперь это сделать, у кого какие мысли?
     
    Antonbrn , 21.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также