1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Узел опирания трехслойной стены на фундамент

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Spark, 29.10.12.

  1. Spark
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52

    Spark

    Живу здесь

    Spark

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Узел опирания трехслойной стены на фундамент
    Доброго времени всем!

    Помогите советом или готовым решением!

    Имеется столбчатый фундамент с шириной ростверка 400мм, на нем нужно построить трехслойную стену (кирпич250+утеплитель100+вентзазор40+ обл. кирпич120).При это хочется иметь утепленный западающий цоколь
    Монолитная полка не нравится.
    Может так?
    ОПИРАНИЕ.JPG
    В круге показаны два уголка, соединеные на сварке прутом
     
    Spark , 29.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Spark
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52

    Spark

    Живу здесь

    Spark

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Может где-нибудь в другом месте на этом форуме спросить?
     
    Spark , 01.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    _
    Да, такая принципиальная схема решения такого узла имеет право на жизнь.
     
    Коростелёв СТ , 01.11.12
    #3 + Цитировать
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Вы всю облицовку собираетесь выгрузить на эти пруты? Не вооружённым взглядом видно, что такой конструктив не подходит. Чем больше будете нагружать облицовки на уголок, тем ниже будет опускаться от нагрузки...под одним -двумя рядами облицовки может и останется на месте, но дальше...вплоть до среза\отрыва прутков...осадка облицовки обеспечена.
    :faq::flag:Сергей Тихонович, поторопились с ответом?
     
    yra88888 , 01.11.12
    #4 + Цитировать
  5. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    _
    Юрий добрый день.
    Это хорошо, что ставится под сомнение-повод еще раз проверить верность решения.
    Но думаю что нет и вот почему? Лет 20 назад, когда все строительные материалы были еще в дефиците один мой знакомый под Можайском построил дачку с мансардой из К, Б панелей бракованных размером 6х9мм и + терраска 3х9м.строение получилось внешне весьма страшненьким, а с учетом того, что панели были облицованы стеклянной плиткой (в народе называли ириской, оштукатурить тоже возможности не было) и попросил меня спроектировать узелок для крепления облицовки кирпичем, правдо без утепления, сразу по КБП. Вот такой примерно узел опорный и был применен, товарища к сожалению в этой жизни уже нет, а облицовка на дачке успешно служит новым хозяевам до сих пор. Будете в Можайске покажу тут недалеко всего около 7км.
    С уважением С. Т
     
    Коростелёв СТ , 01.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Уголок под облицовку, наверное, 100х8? А вот как посчитать остальное? Мы используем такой узел, но с бетонным цоколем, привариваем уголок к закладным.
     
    Юрий В. , 01.11.12
    #6 + Цитировать
  7. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    За отрыв (отделение) уголка от стены можно не беспокоиться в таком варианте, а вот от осадки нужен расчёт этих размера стержней и их количества с таким условием, чтоб под весом облицовки были неизменны, не деформировались бы и по истечении времени...иначе если от напряжений например начнут изгибаться стержни (зазоры то в любом случае будут, это же на закладные в монолите), то в месте сварки будут деформации на разрыв (изгибаясь около шва сварки, стержень, ослабленный этой же сваркой, будет "пытаться" оторваться), а изгиб на углу кирпича будет создавать давление на этот же угол наименьшей площадью, которая возникнет обязательно, если стержень начнёт в том месте изгибаться. Может коряво объяснил...попробую в быту пример, когда масло (сливочное) режется струной, которая натягивается между двумя ручками - на квадратном куске масла струна углубляется сначала в углы, потому как там наименьшее сопротивление получает.
    Может быть, Сергей Тихонович, Вы своему приятелю и рассчитали, чтоб не было деформаций стержней, тогда нет вопросов (только по долговечности конструкции). Себе же я ни за что такой конструктив не придумал бы...у меня даже мысли бы не возникло повесить уголок только на стержни, разве что только внушительных размеров. Обязательно либо вставил (углубил) бы уголок в штробу (чтоб он не имел возможности опускаться), или использовал бы тавр (или как заменитель - два уголка), чтоб площадь опоры на угол кирпича (цоколя) была бы соизмеримой. Думаю ТС тоже стоит задуматься, и без расчёта такой конструктив не делать.
     
    yra88888 , 01.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    _
    Юрий добрый день
    я ведь говорю о принципиальной схеме использования подобного решения в узле, но детали, размеры -надо взять каркндаш, калькулятор и посчитать
    С уважением С. Т.
     
    Коростелёв СТ , 02.11.12
    #8 + Цитировать
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    :hndshk:
    Предупреждён - значит вооружён.
     
    yra88888 , 02.11.12
    #9 + Цитировать
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Торец плиты до утеплителя довести (убрать отбортовку из кирпича), к уголку (который у Вас снаружи) приварить усы из арматуры и запустить их внутрь плиты. Конечно плиту бетонировать с уже установленным уголком с усами.
    Минус - нужно делать отбортовку.
     
    vlasovdimon , 02.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Spark
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52

    Spark

    Живу здесь

    Spark

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Благодарю за комментарии. :)
    Сомнения есть, иначе не было вопроса, да и сам - не конструктор.
    Опробованных решений не нашел, а изобретать велосипед заново совсем не хочется. Поэтому, если кому известны варианты решений, прошу направить в нужном направлении.

    Можно поподробнее, про закладные?

    Штроба, хммм.
    А, насколько вглубь стены?

    Вы про бетонирование пустот в плитах перекрытия?
     
    Spark , 04.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Это для бетонного цоколя, не кирпичного. У Вас же ростверк уже залит? (Сорри за банальность, но это плохой стиль - начинать строиться, не имея полного подробного проекта, надеюсь, Вы будете по ходу дела исправляться :hello::)). В данном случае, например, к пластине 200х200 привариваются 4 шт отрезка арматуры D12, и эта закладная деталь устанавливается в арматурный каркас фундамента/цоколя/ростверка (нужное подчеркнуть) перед заливкой бетона таким образом, что пластина оказывается на внешней поверхности заподлицо с ней, и к ней можно приварить (порезанный на отрезки, равные интервалу установки закладных) уголок. Длина сварного шва, вообще говоря, тоже расчетная величина.

    Для кирпича это не канает. Только если Вы готовы облицовку опустить чуть ниже, и цоколь сделать полностью или частично бетонным.
     
    Юрий В. , 04.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Spark
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52

    Spark

    Живу здесь

    Spark

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    В первом посте писал, что хочется иметь именно утепленный западающий цоколь

    Почему же? Ведь можно оставить в кладке небольшие бетонные блоки, с закладными пластинами, по периметру с определенным шагом.
     
    Spark , 04.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    А действительно, наверное, можно! :hello: Сорри, у меня глаз замылен, наверное, стандартными решениями :) Скиньте мыло в личку, я Вам вышлю один из вариантов, рассчитанный - с огромным запасом - для облицовки высотой 6м.
     
    Юрий В. , 04.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Spark
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52

    Spark

    Живу здесь

    Spark

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Вообще, склоняюсь к следующей конструкции:
    опирание2.JPG
    И цоколь ровный получается по вертикали, и тепловые характеристики железобетонной и кирпичной частей цоколя почти выравниваются, да и выполнить проще и дешевле.
    Только с западанием цоколя придется пожертвовать.
     
    Spark , 04.11.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также