Рабочая нейтраль на каркасе для гипрока! Помогите, пожалуйста

Очень прошу помочь, кто соображает! На металлическом каркасе сидит рабочий ноль-при замыкании на каркас фазы проскакивает недетский разряд и выбивает авт. выкл защиты 16А. Предыстория: Решил заземлить каркас - присоединил проводки к профилям, чтобы соединить их ПОТОМ в подрозетниках с заземляющим проводником розеток (в 3-х местах, еще только обшиваю гипроком). Дай, думаю, проверю, а сам к земле-то и не подключил! После нескольких испытаний выбивать перестало, но при соединении слегка (совсем слегка) искрит (отгорел пробой?) Напряжения (измеряю 830-м тестером): фаза- ноль 230В, фаза-земля 230В, ноль- земля 3-5В, каркас-ноль и каркас-земля от 2 до 10В в зависимости от включенной нагрузки (я так понимаю, это наводка). Фаза-каркас 85-90В! Нагрузка (лампочка 75 Вт не горит, во время соединения ток - смотрю по электронному счетчику не изменяется). Если отключить ДифАвт после счетчика, остается включен только вводной автомат и счетчик -между фазой и каркасом все равно 85В! Квартира в деревянном доме, делаю ремонт. Снес все до деревянных стен, установил каркас из мет профиля на стенах и потолке. Провода (ВВГнг 3*2,5 и NYM 3*1,5) проложены в металлическом промрукаве (каждый кабель в своем рукаве). Подключено пока только освещение - 3 ветви по 1 лампочке. Саморезами кабель не прокручивал точно, внутри профиля не прокладывал. Ввод в квартиру NYM 2*4, т. к. заземления на домовом щите пока что нет. Металлорукав моего вводного кабеля изолирован от домового щита. Но местные электрики его создают: закопали у меня под окном контур заземления (забили 10-к уголков и соединили полосой более 8 метров). Привели провод к новому щиту (пока еще пустому и это надолго). Т. к. шина прямо у меня возле окна, я проложил к квартирному щиту свой проводок ПВ3 4 (или 6, уже не помню) мм2, тоже в метрукаве и прикрутился под болтик шины. ДифАвт АВВ 25А 30мА при включении нагрузки между фазой и моей заземляющей шиной срабатывает исправно. Что это? Сосед за стенкой пришурупил свой ноль к моему каркасу? да бревна больно толстые - сантиметров 20-25. И как теперь быть!

 

К отопительным, водопроводным трубам, другим металлическим частям здания, Ваш каркас не примыкает?
При креплении каркаса к полу и потолку, какой- нибудь забытый кабель не могли присаморезить?
Все металлорукава заземлены как положено?


Квартирный щит расположен внутри каркаса?

 

Андрей 73 Тверь
К отопительным, водопроводным и прочим трубам не примыкает - их в доме просто нет У меня таунхаус без удобств Забытый кабель не присаморезивал - выдирал все подчистую, в том числе все старые кабеля - до бревен. Щит - пластиковый унибокс от ABB - внутри каркаса (заподлицо с одной из стен - проводка скрытая). Металлорукав не заземлял - а нужно было? Прикручивал его саморезами к бревнам с помощью лапок д/метрукава поверх мембраны пароизоляции, затем вата, затем пароизоляция, затем каркас. Спасибо, что откликнулся.

 

По СНиПу или ПУЭ, сейчас не помню, металлорукав должен заземляться с обеих сторон.
Попробуйте заземлить все металлорукава, включая вводный, хотя-бы со стороны щитка, после чего повторить измерения.
Издалека кажется, что у Вас наводка, т. к. не выбило ДИФ, когда Вы пытались включить лампу 75 Вт, между фазой и каркасом.

 

Рукав заземлить уже не могу - слишком поздно А когда выбивало 16А, ДИФ тоже НЕ СРАБАТЫВАЛ!

 

Естественно, по короткому замыканию первым сработает 16А автомат, а не 25А.
ДИФ контролирует ещё ток утечки, а т. к. он не сработал при включении лампы (кстати она исправная?), то чужого нуля или земли на каркасе, скорее всего нет, или ооочень слабая.

 

Думаю, что могу пытаться заземлять рукав, только не знаю пока, как к нему подконтачиться, что бы было надежно. Буду читать, а может кто подскажет.
Значит, это был МОЙ ноль, раз ДИФ не срабатывал! УЖОС! Надо было пробовать лампой (она исправна) - сразу не догадался - пробовал фазой. А теперь он отгорел, что ли, этот ноль? Ради хохмы померил на входной двери (железная в деревянной обсаде, с каркасом не связана): U фаза - дверь = 20В. Померил на личинку соседской двери Uфаза- соседская дверь = 85-90В, т. е. как и у меня на каркасе. Уж не знаю, гипсокартон у них или нет- их нету сейчас. Начал склоняться к тому, что это-таки наводка и что выкину 830-й тестер. Беспокоит теперь вот что:
САМОЕ ПЕРВОЕ: почему не срабатывал ДИФ? Проверять подключенные цепи на пробой изоляции?
1. Если это НЕ МОЙ ноль, а, например, соседский и с учетой такой "мерцающей-исчезающей" "неполадочки", БЛИН -
- Вот заземлю я свой каркас, а оно снова пробьет ко мне, а меня не будет (или буду спать ночью), а сосед-алкаш включит трамвайку, а ноль его отгорит, и пойдет через мой каркас на мою землю, и там, где пробой, или там, где соединяются мои профиля (шурупчиками), начнет греться, и... (В общем, умная Эльза). Что-ли строенный автомат поставить (фаза-ноль-земля) на самом входе питания и земли, чтоб и земля отключалась на время отъездов?
2. Если это был мой ноль, где теперь искать это место, и главное, КАК? И если не искать, то чем это чревато?
СПАСИБО!

 

Попробуйте перемкнуть ноль и каркас, выбивает ДИФ?
А металлрукав заземлять надо, если не возможно в щитке, попробуйте с другого конца.
Во всяком случае, Вы точно сможете заземлить вводной, и померить фаза- каркас, при отключенном ДИФе, будут изменения?

Только будьте предельно осторожны, любой металл может оказаться под напряжением! Ни в коем случае не работайте под напряжением в одиночку.

 

Это сейчас, как бы, наводка, когда "сильное зануление" на каркасе "пропало". А до того, я почти уверен, что лампу зажгло бы. А вот сработал бы ДИФ? Вот чего я такой торопыга, ну!
Сейчас попробовал лампу от своей фазы на общедомовой ноль (стальная труба к щиту на 2-й этаж). Лампа вспыхивает, ДИФ вырубается. Вот эта труба и моя труба на второй этаж с моим металлорукавом не соединяются.
А вообще, при большой утечке (10-ки, 100-ни А) ДИФ должен успеть сработать по утечке или быстрее по КЗ? Ну, если бы других автоматов не было? Там есть флажок, по которому можно определить - утечка или КЗ.

Нет, не выбивает. Только если перемкнуть ноль и землю, тогда выбивает - U порядка 2-5В.


Пробовал вчера уже совсем ночью ноль на землю - не выбивало, видно, спали уже все соседи, и нагрузки почти не было включено. Видать, такой хреновенький ноль, но это, видимо, нормально?

 

Защитную землю рвать нельзя.
Возможно, Вам надо делать общедомовую СУП.


Металлорукав с каркасом соприкасаться может?
Общедомовой ноль обычно идёт кабелем, можно фото щитков, Вашего и общего, и схему.

 

Буду читать, что такое СУП, фото выложить не смогу-не догадался сделать. Схему нарисую и выложу. Металлорукав соприкасаться может - одни соприкасаются, другие нет (прозванивал)

 

СУП- система уравнивания потенциалов, грубо все металлические части здания соединяются между собой и присоединяются к заземлителю.
Повреждение изоляции кабеля в металлорукаве, соприкосающемся с каркасом, может вызывать подобные симптомы. Диагностируется мегометром, без него можете попробовать, поочерёдно заземлять металлорукава, если доберётесь, потом и каркас, на каком ДИФ отключится, тот неисправен, (вариант колхозный- точность процентов 40).
Так-же пока не исключёна наводка.
Поэтому схему и фото пожалуйста.

 

Это схема квартирного щита, фото примерно такое же (нарисовано, как есть, правда) щит-пластиковый. Домовой щит - это ужас, но там есть пакетник вроде на 100А, дин-рейка, куча проводов, пара автоматов, и нейтраль на корпусе, мой ввод взят после пакетника и с корпуса щита.

 

Фото домового щита, с указанием Вашего кабеля обязательно, с квартирным боле-менее нормально, не считая большого количества шинок, и завышенного номинала первого автомата на освещение.

 

Фазная шина временная, потом уберу, предусмотрена на случай повышенной утечки в каком-нибудь приборе, типа чтобы можно было включить (кинуть сопли на шины). Автомат 16А на свет тоже временный-использую в качестве выключателя
Фото домового сделаю в выходные, также постараюсь найти на работе мегометр.