1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте и растолкуйте. Техзадание на все электрическое в доме

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Liss1970, 28.10.12.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Покритикуйте и растолкуйте. Техзадание на все электрическое в доме
    Пришло время переходить от строительных "соплей" и удлинителей к нормальной проводке.
    Поскольку от трех фирм получил разные(!), причем на мой взгляд диаметрально, рекомендации - приходится разбираться самому.
    Вводная:
    Линия в СНТ - обычная, фаза и ноль. Т. е., насколько я понимаю - ТТ.
    Есть замеренный контур заземления (труба старой скважены 14 метров) - величина составила 8 Ом.
    Дом в СНТ, каркасный, отопление электрическое. Согласован вводной автомат на 63 А 1 фаза. Получено требование все действия по подключению вести в присутствии представителей энергосбыта/энергосетей.
    Прав ли я планируя следующее:
    1) Проводка в доме в кабельканалах, кабелем ВВГнг лс. На освещение - 1,5 кв. мм, Остальное 25 кв. мм.
    2) К каждому "стационарному" потребителю (обогреватель, эл. плита, эл. водонагреватель) проводится своя линия защищенная своим АВ.
    Для 1 кВт - АВ 6 А
    Для 1,5 кВт - АВ 10 А
    3) Для каждой группы розеток проводится своя линия с АВ 10А. Розетки соединяются в шлейф, используются розетки специально предназначенные для такого соединения (Шнайдер).
    4) Заземление, в силу расположения контура, планируется проложить отдельным проводом ВВГнг 6 кв. мм к Водонагревателю, стиральной и посудомоечной машинам.
    5) Установить двух тарифный счетчик на 100 А.
    6) Разводку внутри щитка вести проводом ПВ-1 25 кв. мм
    7) Использовать гребенки и набор вводных клемм.

    Теперь о том что мне совершенно непонятно, и что я планирую исходя из требований всяческих нормативных документов (ну или как я их понимаю).
    1) Установка УЗО.
    1.1) Номинал УЗО - 80А/100 мА?
    1.2) Если на самом приборе есть УЗО (водонагреватель, посудомойка и стиралка) - надо ли ставить в щиток еще узо на 10 мА?
    1.3) Какие последствия возможны, если часть нагрузки имеет заземление, а часть нет? Как в этом случае будет работать УЗО?
    Правильно ли я понимаю, что вводное (противопожарное) УЗО сработает, если в проводке появиться утечка (например нарушение изоляции) в 40-60Вт, т. е. появится место разогрева кабеля?
    Попрошу сильно не пинать...
     
    Liss1970 , 28.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    Сначала исправим ошибки
    ВВГ нг 3х2,5 три жилы и поставим запятую.
    ВВГ отличается и ценится качественной двойной изоляцией. Для заземления изоляция даже теоретически не нужна. ИМХО перерасход денег, ПВ1. На розетки на третий контакт подключать заземление.
     
    Olnn , 29.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    А то что, часть розеток не будут заземлены - не помешает работе УЗО?
     
    Liss1970 , 29.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.753
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.753
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну как сказать... Заземленное срабатывает сразу, незеземленное - как правило через человека при касании.
     
    Avs7153 , 29.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    А тогда если ли смысл ставить на вводе УЗО на 100-300 мА? От чего оно может спасти и как?
     
    Liss1970 , 29.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.753
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.753
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От оплавления и возгорания проводки при начале контакта жил между собой.


    Хорошее подключение 63А 1 фаза!

    Подключение - это опечатанные вводной автомат и счетчик, дальше энергосбыт/энергосети ничего не волнует, даже стоящее за ними УЗО и/или еще автомат.

    Схемку рисуйте типа такой (входную часть не смотрите - левое подключение):

    scheme-all.gif

    И да, ПВ1 25 согнуть пробовали?
     
    Avs7153 , 29.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за разьяснение.
    ПВ 1 - сгибается, не в пальцах конечно, в тисках. гнешь не столько сколько надо, а с плюсом 10 см.
    А в щите использую вводные клеммы Шнайдер (номер по каталогу 10397). Там все сгибы получаются П- образные. Согнуть 4 шт. - мне кажется не такая уж и проблема.

    А про подключение 63А 1ф - тут история смешная. Просто руководство нашего СНТ уверено, что 3-ф это (дословно) "недопустимая роскошь и возможный вред нашему КТП, т. к. мы не завод". Ну я спорить не стал... Мощности КТП хватает, так чего мне выступать? 400 кВт на 50 участков, из которых дай б-г 12 живут круглогодично.
     
    Liss1970 , 29.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    И таки, да
    25 квадрат это 100 с плюсом Амперов ... я ничо не путаю? или опять запятой нету?
    ИМХО даже 6 квадратов много.
     
    Olnn , 29.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Нет не путаете. Если вводной автомат 63А - то уж в щитке то нужно не меньше, а лучше с запасом?
    "гребенки" - написано на 100А. Ну и провод уж.
    Наверно надо пояснить - я собираюсь его использовать следующим образом: от счетчика к рядам автоматов.
    Счетчик тоже на 100А. Нева 113 (если память мне не изменяет). Двухтарифный.
    Насколько я понял из "типовых решений" Шнайдера - в "вот это" вставлятся и зажимается ПВ 1, а потом "вот это" зажимается вместе с гребенкой в автомат.
     
    Liss1970 , 29.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    Ну если уж пошла такая пьянка... т. е. если ток считаем не от нагрузки а от ввода)
    10 квадрантов спокойно тянет до 70 амперов.

    Разберитесь со схемой, купите все автоматы, дин-рейку и соберите на столе. И тогда поймете что если делать разводку 25 кв мм, то землю надо делать стальным ломом сороковкой. [​IMG]
     
    Olnn , 29.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    :ogo:
    Ничего себе СНТ... Да тут киловатт 25 "на участок" и три фазы!
    Провод - основная разводка ПуГВ, 10 кв. мм. Можно моножилой, но гнуть тяжело.


    16 моножила - уже для бытового щитка нереально. Да и "буква U" у 16 под зажим не влезет. 10 и то еле-еле.
     
    Olechka , 29.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    Он все предусмотрел, клеммы вот такие нашел:
    [​IMG]
     
    Olnn , 29.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    На 70А ВА 63 вообще не отключится. Основная разводка должна длительно выдерживать ток примерно до 90 А.
     
    Olechka , 29.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    и вообще без схемы щита нечего обсуждать
     
    Olnn , 29.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Да, но нужно мастерски сформировать моножилу. Если места много (ЩМП, например) - может, и получится. А вот если заводить 10 моножилу в клемму с усилием, есть риск, что моножила будет как бы стремиться вытащить клемму. И так везде.
    Видела, как 10 гнут... и 16... - но не для бытовых сборок.
     
    Olechka , 29.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также