1. Выбираем лучшую работу

    Сегодня мы подводим итоги конкурса #сидимдома. В нашей статье мы рассказываем о лучших ваших работах за период "повышенной готовности". В конце статьи вы сможете проголосовать за понравившуюся вам работу. Поддержите старания форумчан!

    Дорогие участники, поддержку можно привлекать в любых соцсетях, это не запрещается, но лучше добавить тег #forumhouse, чтобы мы увидели эти посты и не усомнились в вашей честности.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Какие полы применять при свайноростверковом фундаменте

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Perevedencev, 28.10.12.

  1. Максим_Екат
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Максим_Екат

    Участник

    Максим_Екат

    Участник

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый лень.
    Уважаемые форумчане помогите разобраться в ситуации.

    Участок на торфянике, торфа 3 метра. Отсыпан скалой на 0.5-0.7 метра. Забиты сваи, на них висячий ростверк. Фото прилагается.
    У меня есть несколько вопросов.
    1. Нужно ли гидроизолировать ростверк от плиты?
    2. Т. к. участок отсыпан скалой в этом сезоне, весной возможно проседание грунта под плитой. Чем чревата пустота под плитой в данном случае?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20170717-092529.png
    Последнее редактирование: 17.07.17
  2. Melomanchik
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    24

    Melomanchik

    Живу здесь

    Melomanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Самара
    Попробую поднять тему. Подскажите, будет фундамент ТИСЭ (причина выбора: чернозема больше 1метра). Думаю, что лучше сделать: полы по грунты или плиты ПК.
    В случае полов по грунту весь чернозем выбирать не хочу, т. к. плиты ПК в таком случае получаются выгоднее. А хочу снять только верхний слой, сантиметров 20-30, дальше он уже очень плотный и без органики.
    Вопрос такой: полы по грунту обычно делают для МЗЛФ, который утепляют по периметру и еще утепляют отмостку. Все это исключает промерзание грунта под фундаментом и под полом.
    А как быть с ТИСЭ? он неутеплен, отмостка, если есть, тоже не утепляется (смысла нет, ведь фундамент заглубленный). И значит, грунт под полом может промерзать с внешней стороны фундамента. Может ли это повлиять на полы по грунту? Что делать? утеплять отмостку и фундамент? это снова сделает плиты ПК выгоднее...
    Или я слишком заморачиваюсь?
     
  3. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Звенигород
    Если не будет ТП, перекрывайте плитами. Дёшево и сердито.

    Если ТП планируете, засыпайте песком, 100мм утеплителя (можно прямо на песок) и лейте нормальную плиту сразу с трубами ТП и связкой пола с ростверком.
     
  4. Melomanchik
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    24

    Melomanchik

    Живу здесь

    Melomanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Самара
    Не вижу логики: будут, или нет ТП, какая разница? технология будет одинаковая. с плитами все равно утеплять только поверх плит, а потом делать стяжку.
    А лить плиту 100мм, да еще со связкой с ростверком - это что такое? полы по грунту отвязывают от фундамента, а для монолитной плиты 100мм мало.
    Сути моего вопроса это не меняет: в ТИСЭ возможно промерзание пола по грунту. Нужно ли исключать это промерзание утеплением фундамента и отмостки, или не обращать на это внимания, на полы по грунту это промерзание не повлияет.
     
  5. MarkAvreliy5000
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    8

    MarkAvreliy5000

    Участник

    MarkAvreliy5000

    Участник

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот полностью мой планируемый пирог для свайно-ростверкового фундамента:
    - выборка 0.25м плодородки
    - 0.7-1.2м отсыпки (высокий цоколь+уклон участка) отходов дробления трамбованный экскаватором-погрузчиком jcb 3cx за раз - 130м2 по площади и примерно 130м3 по объёму за 7 часов непрерывной долбежки, благо соседей почти нет. Трамбовал он гидравлической плитой-насадкой 20х20см, вместо заднего ковша одевается. Трамбовал переставляя плиту вплотную и трамбуя секунд 5 - в итоге насыпь уменьшилась на 30см. Отсыпка сильно зажата в верхнем слое получается в районе ростверка, ниже даже не знаю, что получилось. Послойно не смог бы утрамбовать - экскватор не заехал бы внутрь ростверка и пришлось n-ое количетсво времени вручную виброплитой, периодически вызывая экскватор для подсыпки отходов дробления внутрь ростверка (около 130м3). Потом, пока строил коробку, проливалось осадками, и оставил на зиму. Сейчас прогреется к середине июня, пролью повторно и буду ровнять дресвой (рыхлая горная порода, по консистенции как песок)
    - плёнка 200мкм
    - эппс из зеленого магазина 10см (5+5см). Плотность у него не ахти, около 29кг/м3, но ценник около 3900р/м3
    - армирование арматурой D6 с шагом 100х100. По цене примерно как сварные сетки, но понадежнее в плане хождения по арматуре, да и просто вязать арматуру люблю, еще со времен стройотряда) Знаю, что увеличение сечения арматуры не играет особой роли без пространственного армирования.
    - ВТП D16 с шагом 200 по заказанному проекту отопления (радиаторов нет)
    - Стяжка 10см или раствором на отсеве РБМ-200 или бетонным раствором с щебнем РБМ-250
     
  6. olmer
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    100

    olmer

    Живу здесь

    olmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Красногорск
    А с техноплексом по цене сравнивали? Еще пленку лучше перенести поверх XPS, нужно чтобы раствор не просочился между плит.
     
  7. AndyFedo
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33

    AndyFedo

    Живу здесь

    AndyFedo

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Московская область
    Всем привет!

    Планирую полы по грунту с водяным тёплым полом. Фунд свайно-ростверковый, ростверк лежачий. Засыпан песком, трамбован средне, в спешке, к сожалению. Есть 2 проблемы:

    Кладка Уже ростверка (5см выступающая часть ростверка в помещение) + не понимаю как корректно пройти ленты в проходах, чтобы если пол по грунту просядет, его не поломало.

    Прикладываю иллюстрацию своих соображений на счет всего этого. Покритикуйте, пожалуйста. Может быть есть более верный вариант, например, немного откопать ленты в проходах, сделать в них отверстия для труб ВТП и расположить пол по грунту в плоскости ростверка. Чистовой уровень, максимально, можно поднимать сантиметров на 10-12 от верха ростверка. А лучше вообще не поднимать - и так высоковато забрались уже.
     

    Вложения:

    • 2019-11-26_17-29-17.png
  8. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Звенигород
    У меня сосед так сделал, через два года получил ямы в комнатах. Удивительно что трубы пола выдержали.
    Я положил эппс в ячейки ростверка 10см в уровень с ростверком и залил сверху плиту с дорожной сеткой так чтобы она легла на ростверк. Плиту анкерил к ростверку 12 арматурой каждые 20см. В одном месте анкерится пришлось горизантально а на вертикально.
    Знаю что не супер эффективно по теплопотерям, утеплил ростверк по кругу и особых проблем не вижу.
     
  9. AndyFedo
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33

    AndyFedo

    Живу здесь

    AndyFedo

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Московская область
    Простите, сделал так это как?..
    Так у вас полы по грунту получились или плита, по сути? Заливали с бетономешалки или ЦПС?
    Какая-то бетонная подготовка под утеплителем была?
    Ну ок, если бы сосед сделал то же самое по вашему рецепту, какой бы получился результат? Думаете армирование бы выдержало, не прогнулась бы его стяжка точно так же?
     
  10. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Звенигород
    По грунту. Песок, трамбовка - как получилось + дождь. Я убрал эппс между ростверком и плитой. Плита легла прямо на ростверк и эппс который уложен на песок. Заливал плиту насосом. А да, сетка в два слоя, верх и низ.
    У соседа между ростверком и плитой был эппс. Могу спросить подробнее, он в одной комнате полностью пол сбивал.
     
  11. AndyFedo
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33

    AndyFedo

    Живу здесь

    AndyFedo

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Московская область
    @al185 нас рассудит, но, имхо, если речь идет о полах по грунту, то общая рекомендация ровно наоборот - не убирать ЭППС в местах прохода плиты над ростверком (в дверных проёмах, например), а заменить его там на более мягкий материал, чтобы если полы по грунту в периметре песочниц дадут усадку, то в проходах над лентой стяжка будет иметь шанс промять более мягкий пенопласт, не сломавшись. Убрать ЭППС в проходах над ростверком, в моём понимании = увеличить вероятность возникновения проблем в этих и без того напряженных местах.

    Обратная сторона медали заключается в том, что у вас в этих местах толщина стяжки больше и она, вроде как должна быть прочнее. Александр, рассудите, пожалуйста, конкретную ситуацию. Профильную тему прочитал, для себя сделал озвученный выше вывод. Возможно, не верный.
     
  12. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Звенигород
    Я не претендую на правильное решение, просто поделился тем с чем столкнулся. Сосед не знает что у него случилось, подозревает что песок сел а из-за того что по периметру плита лежала всего 10см на ростверке, из-за стены, там и не выдержала. В комнате где разбивал у него пол в углу на 7см ушел обломившесь по периметру комнаты. В других комнатах подозревает что во время заливки просел. Но там он наливным все исправил. К ростверку не анкерил. Сетка дорожная 20х20 в один слой. Ростверк был засыпан в уровень и далее эппс 10см, потом бетон. Говорит что сделал бы также, только перед эппс залил бы тощий бетон и анкернул бы плиту к ростверку.
    Знакомый в штатах работал, так они вообще во внутрь весь строительный мусор скидывали, а по окончании стройки песок, трамбовка и бетон.

    Опять же, просто делюсь опытом, вероятно не самым лучшим :)