1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Коньковые фермы в вальмовых крышах

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Evgeniy49, 24.10.12.

  1. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Саратов
    Коньковые фермы в вальмовых крышах
    Всем здравствуйте!
    Я, строю свой дом и при строительстве крыши у меня возникли затруднения в стропильной
    конструкции. Скорее всего мне придется делать коньковую ферму. Такого типа, как на этих
    миниатюрах. Этаж у меня полумансарда с полувальмовой крышей.

    55.jpg IMG_6059.jpg крыша гаража2.jpg IMG_6048.jpg

    Если, есть среди форумчан специалисты по фермам или кто понимает в них, что нибудь, буду
    благодарен за подсказки, рекомендации и советы.
    Если, кто согласен это обсуждать, ответьте, я выложу все нужные для этого данные, эскизы и чертежики.

    С уважением Евгений.
     
    Evgeniy49 , 24.10.12
    #1 + Цитировать
  2. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    С чего начнем? Рассказывать как нагрузки собирать или как методом риттера находить усилия в элементах решетки? ;)
     
    sgt , 24.10.12
    #2 + Цитировать
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Evgeniy49, гляньте свои "входящие"
     
    aqualand , 25.10.12
    #3 + Цитировать
  4. serhii77
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    76

    serhii77

    Живу здесь

    serhii77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Нижний Новгород
    а где про это можно почитать? Дом в деревне надо перекрывать, думаю своими силами. Пока все в голове обдумываю и много есть впросов, а спросить не у кого. Спасибо
     
    serhii77 , 25.10.12
    #4 + Цитировать
  5. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Serhii77, как рассчитывать фермы это надо читать учебники по теоретической и строительной механике. У меня старый приблудившийся из вузовской библиотеки. Считать деревянные элементы и узлы нужно читать СНиП "Деревянные конструкции" и учебник обычно с одноименным названием. У меня вот учебник лежит нашего местного розлива. Но есть и более широко распространенные. А вот как собирать нагрузки учат в основном на практике. Можно почитать СНиП "Нагрузки и воздействия".
     
    sgt , 25.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Саратов
    Здравствуйте!
    Я очень признателен вам, что обратили внимание на мою проблему.
    Сначала, я думаю начать с пояснения, что у меня построено и, что ещё надо
    сделать. Что было понятнее, что, где,куда и как.
    Здесь я выложил чертежики дома:

    крыша1.jpg крыша 2.jpg
    ФОТО того, что построено:

    IMG_7638.JPG 7.JPG IMG_8042.JPG IMG_8040.JPG IMG_8041.JPG

    Подвал дома выложен из фудаментных блоков, стены-бутовый силикатный кирпич
    толщиной 400мм.
    Перекрытия железобетонные плиты ПК54*15 и ПК42*15 (семипустотки).
    Долевые стены полумансарды высотой 880мм.Несущая перегородка в подвале и первом этаже толщиной 400мм разделяет дом на две части 5250 и 4000мм (на фундаменте).
     
    Evgeniy49 , 25.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Саратов
    Крышу планирую полувальмовую, типа такой, как на миниатюре. На эскизе примерный
    конструктив стропильной системы.

    55.jpg рисунок 2 001 - изменен.jpg

    Угол наклона крыши 41 градус.
    Стропила и ригели-доска 50*200мм.
    Кровельный "пирог"планирую такой (изнутри-наружу):ГКЛ+гидроизоляция+контррейка поперек
    стропил 50*50мм+стропила Н200мм+гидроизоляция+контробрешотка 50*50мм+обрешетка t=25мм+ ОСП=10мм+гибкая черепица. Утеплитель толщиной 250мм.
    Вес крыши я считал, у меня поучилось 231кг/м.кв с учетом снеговой, ветровой нагрузок+вес
    самой крыши (62кг/м.кв),с учетом всех коэффициентов и угла наклона (только не учел ригеля
    и саму ферму она получается, где то 300-350кг).Дом находится г. Саратов, Россия.
    Здесь программки с расчетом стропил: первая с шагом 900мм,вторая с шагом 1200мм.
    (не знай правильно посчитал или нет?).Я больше склоняюсь к 900мм(?).

    Захват.jpg Захват1.jpg

    Я много искал в инете по фермам, откопал наверное все, что есть. Кое-что нашел по конструкциям, видам, строению решеток и тд. Понял, что нагрузка от перекрытия должна
    передаваться на узлы фермы. Сконструировал (типа) тут два варианта ферм: одна под рас-
    стояние между стропил=900мм,другая под расстояние=1200мм.Только,сколько я видел фото
    в инете стропильных конструкций с применением ферм такого типа, нигде стропила не опираются
    на узлы фермы. Если это не так важно, то я склоняюсь ко второму варианту фермы, но с
    шагом стропил=900мм.

    ферма 002.jpg ферма 2 002.jpg
    Ферму думаю изготовить: верхний и нижний пояса, и крайние раскосы сечением 100*150мм (сдвоенные
    доски50*150мм),стойки и раскосы 100*100мм (сдвоенные доски 50*100мм).Узлы соединять
    в упор с боков фанерные накладки t=15мм и стянуть шпильками D=12мм через большие шайбы.

    Вот вроде бы, что то пояснил? Ну, там можно будет добавить, что неясно.
    В ходе поиска в инете и литературе познаний о фермах, кое что я о них понял (так скажем повер-
    хостно),но вот в формулах, честно говоря, я утонул. И поэтому, если можно прошу помочь мне
    разобраться.
    Скажите, кроме описанных выше нагрузках, надо еще какие высчитать?
    А про метод риттера, мне где то, попадалось в литературе...
    С уважением Евгений.


    agualand, значит у Вас есть опыт по фермам?
    Я, хотел бы разобраться в своей ситуации:
    1-подойдет ли, прикинутая мной конструкция стропильной системы в моём случае?
    2-правильно или нет "сконструировал"(громко сказано),я свои варианты ферм?
    3-если пойдет, то насколько это будет надежно (не хочется чтобы развалилось)?
    Ну, вот это основное, что меня интересует. Сложность изготовления для меня
    не проблемма, это мне под силу.

    С уважением Евгений.
     
    Evgeniy49 , 25.10.12
    #7 + Цитировать
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Evgeniy49, давайте начнем попорядку:
    Кровельны пирог:
    - 1. ГКЛ
    - 2. Пароизоляция
    - 3. Утеплитель (50 мм) по дистанционной рейке, перпендикуляроно стропилам.
    - 4. Утеплитель по стропилам (200 мм.)
    - 5. СДМ - СуперДифМембрана (это если пленку прямо на вату)
    - 5 а). контробрешетка (по стропилам) если гидроизоляция.
    - 6. обрешетка
    - 7. OSB 12
    - 8. Битумная черепица.

    Рисунок принципа дополнительного утепления прилагаю:

    P. S. Продолжение следует...
     

    Вложения:

    • Доп_утепление.jpg
    aqualand , 25.10.12
    #8 + Цитировать
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Далее:
    - шаг стропил - 900 (1200). под какой утеплитель? Распостраненный - 600х1200, 500х1000.
    - расчеты: не очень понятен "вес покрытия 61 кг/м2" - откуда данные?
    - снеговая нагрузка для Саратова 240 кг. Откуда 209?

    P. S. Продолжение следует. Завтра.
     
    aqualand , 26.10.12
    #9 + Цитировать
  10. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    У вас одна из опор приходится на центр арки. Высота вашей фермы 1.8 метра при том, что для такого пролета достаточно 1.0-1.4 метра (1/10-1/7 пролета). Я советую доложить вам некоторое количество рядов, чтоб максимально усилить арочную перемычку. Её тоже надо считать.

    Стропила таки должны опираться на узлы фермы вне зависимости от того, что вы видели.

    Расчетная снеговая нагрузка для Саратова кстати все таки 1.8 кН, т. к. это 3 снеговой район, даже ближе ко второму. Так что вам нужно верно высчитать нагрузки, задать расчетную схему фермы, посчитать усилия в элементах, посчитать сечение элементов, посчитать соединение элементов, посчитать опирание фермы (арку). Там расчетов - туча ;)
     
    sgt , 26.10.12
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Evgeniy49, а Вам вообще нужна эта (такая) ферма? Откуда такая уверенность? Это личная "хотелка" или прагматичный расчет? Может имеет смысл пересмотреть конструкцию крыши (внешне оставив такой же) и сэкономить немало средств?

    P. S. А снег в Саратове таки да - 180.
     
    aqualand , 26.10.12
    #11 + Цитировать
  12. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Aqualand, а у вас есть иные варианты? Распорную кровлю хотите предложить? Один тут на днях построил себе такую... У автора та же ситуация.
     
    sgt , 26.10.12
    #12 + Цитировать
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Sgt, ремарка прозвучала, типа: "Мистер Фикс, у Вас есть план?"...
    Отвечу за м. Фикса: "Конечно есть. И даже не один" :super:.
    Кстати, все расчитаны ;). Схемы безраспорные, но по желанию трудящихся - могу предложить качественную распорку. :pioner:

    В отличии от Вас, я не навожу "тень на плетень", с "тучей" расчетов, если можно честно сказать - или "не могу расчитать" или "дай денег - сделаю". Вот, как то так...:|:

    P. S. Может Вам сходить и все же помочь Yashiba, только без критиканства.
    P. P. S. У автора, кстати, совсем другая ситуация - крыша пока в стадии проектирования, а вот по ссылочке - обычный пофигизм и самонадеянность. Бывает
     
    aqualand , 26.10.12
    #13 + Цитировать
  14. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Я не навожу тень на плетень, и рассчитывать за деньги не напрашиваюсь (у меня есть что считать), а просто хочу показать, что с полпинта это не сделать на форуме. Но думаю в страниц сорок мы бы уложились в теме если бы я решил его поучить как считать. Что же до распорок, то все такие предложения обычно сводятся к тому, чтоб опереть на перекрытия. Да, можно, но моветон. Ну не принято так делать в нормальных фирмах и у нормальных специалистов. Только в крайнем случае...
    Автор конечно молодец, что не попер сразу сам рубить колотить, но простите судя по фотографиям у него крыша не на стадии проектирования. Крыша не проектируется отдельно от стен, а стены у него стоят. Т. е. автор загнал себя в такую ситуацию в которой ему приходится принимать маловыгодные решения. Это не сильно отличается от Яшибы.
     
    sgt , 26.10.12
    #14 + Цитировать
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.047
    Благодарности:
    3.684
    Адрес:
    Минск
    Насчет "распорок" не соглашусь - зачем сразу на перекрытия, можно ведь упереть в нормальный армопояс (как вариант), или вообще ферма-ножницы. Вобщем вариантов достаточно много.
    Касательно коньковой фермы: в данном случае - я против, т. к. это будет просто мощный "конек", при том, что прогибы стропил все равно прийдется компенсировать либо прогонами (то, что изобразил ТС), либо еще чем. Поэтому и интересуюсь у ТС о причине появления фермы. Может его религия так требует...:aga:
    P. S. Ну, и плюс шаг стропил?


    PPPPs. А чего молчит автор? Вроде-ж здесь находится...
    Может ему не интересно? :flag: Тогда "умываем руки".:hello:
     
    aqualand , 26.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также