Подогрев 220V на практике - "полет нормальный!"

Тема в разделе "Авто", создана пользователем Traks, 23.10.12.

  1. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.284
    Благодарности:
    144.433

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    19.284
    Благодарности:
    144.433
    Адрес:
    Выборг
    Логика и здравый смысл говорит, что нагрузка на шатунно-поршневую группу и коленвал начинается с заводкой двигателя. Тепловые зазоры одинаково начинают выбираться как на холостых оборотах разогрева, так и при движении на таких же оборотах. Материал поршней, колец, шатунов, коленвала и вкладышей не изменяет своих свойств от таких малых температур, от -50 до +90°С. Для металлов этих деталей это не критично. Для трущихся поверхностей этих деталей нет разницы, при какой температуре им тереться, и они не испытывают каких либо неудобств. И даже если не правильно подобраны маслА, то это не имеет значения при каких условиях происходит прогрев двигателя, на холостых оборотах или при движении малым ходом. Оно с одинаковой скоростью будет поступать в трущиеся места. Всё это касается при заводке холодного двигателя. А мы говорим про холодный двигатель.
    А вот если систему охлаждения подогревать подогревателем, то время перехода в режим нормального (штатного) движения уменьшается.
    А все эти рекомендации, запугивания и прочая дребедень, именно для чайников.
    На Жигулях существовал режим обогащения смеси. Это когда при заводке холодного двигателя прикрывалась воздушная заслонка карбюратора. В таком режиме движение не приветствовалась. Да и при разогреве обороты были большими, и переключить передачу в КПП было не возможно.
    Современные двигатели своей электроникой сами определяют, при каких температурах какую смесь подавать в цилиндры.
    Из моего опуса я делаю вывод. С правильно подобранными маслами, с чистым лобовым стеклом, с подогревом руля и сидений, с головой на плечах совсем не обязательно греть машину на холостых оборотах по полчаса, стоя на парковке. Достаточно 2-3-х минут, и двигайся помаленьку. Это при отсутствие подогревателя.
    С подогревателем всё происходит быстрее.
     
  2. bikoonin
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    8.133
    Благодарности:
    18.001

    bikoonin

    Бирянин

    bikoonin

    Бирянин

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    8.133
    Благодарности:
    18.001
    Адрес:
    Бирск
    Да так просто. Смысла не вижу
     
  3. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.133

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Бикин
    Дело каждого
    какой у машин пробег?
     
  4. bikoonin
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    8.133
    Благодарности:
    18.001

    bikoonin

    Бирянин

    bikoonin

    Бирянин

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    8.133
    Благодарности:
    18.001
    Адрес:
    Бирск
    20000
     
  5. витмар1
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    16

    витмар1

    Живу здесь

    витмар1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Новосибирск
    Ося, опус занятный, но не более того. Давайте будем разграничивать обороты хх и прогревочные обороты, которые выше холостых. А прогревочные есть всегда. На карбах это было в ручном режиме, на инжекторах в автоматическом. И нужны они именно для получения устойчивого хх. А вот дальше греть стоя на хх, да при включенной печке, занятие долгое и необязательное, причём одинаково что на карбе, что на инже.
    Ещё не понятно утверждение о плохом переключении передач.
    Это чисто моё мнение и я его не навязываю. :cool:
     
  6. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    [Когда в ДВС АС-8, в КПП что-то похожее на нигрол и за бортом минус -15С и ниже - физически тронутся с места без прогрева было невозможно :)
    Сейчас, с синтетикой по кругу, 2-5 мин и стартуем без проблем, даже без подогрева. С подогревом - сам бог велел - не тратить понапрасну свое время и моторесурс ;)
     
  7. Jamesonman
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    95

    Jamesonman

    Живу здесь

    Jamesonman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Ленобласть
    @Traks, какие мысли если добавить УЗО в таком щитке?
    Как то стрёмно на улице иметь кучу соединений и не иметь УЗО.
     
  8. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.133

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Бикин
    в таких условиях сколько пройдет, как думаешь? :aga:
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.117
    Благодарности:
    11.155
    Адрес:
    Домодедово
    УЗО в схеме нет.
    Почему...
    Первое - экономически не оправдано в нашем случае.
    Есть вероятность ложного срабатывания. Что не желательно.
    Для схемы с УЗО, корпус автомобиля надо заземлять.
    Вероятность что фаза окажется на корпусе, мало вероятна из-за условий эксплуатации.

    Резюме. Взвешивая риски, УЗО нет из за возможности ложного срабатывания. Что в условиях улицы это сильно вероятно.
    Ещё момент - напруга подаётся из дома. Прежде чем к авто идти, выключаю подогрев.
     
  10. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    84.088

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    84.088
    Адрес:
    Тюмень
    Да хоть бы и не выключать. Не надо доводить до абсурда.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, это известный и опасный для жизни миф.
    В реальности для правильной работы УЗО с номиналом 30 мА необходимо и достаточно заземлить не корпус автомобиля, а местную трансформаторную подстанцию. И она таки заземлена, будьте уверены.

    Заземлить корпус автомобиля через третий контакт питающего кабеля тоже полезно: это может защитить от "пощипывания" током утечки в пределах разрешённого стандартами. Для типичной техники с мокрыми ТЭНами и обычной вилкой разрешается утечка 3 мА; не очень опасно, но ощутимо.

    Ещё один миф. В реальности, любое "ложное срабатывание" УЗО 30 мА означает какую-то опасную для жизни неисправность изоляции. Ток больше 15 мА пошёл куда-то не туда, и этот ток обещает как минимум судороги и неотпускание. Да, не всегда эта неисправность изоляции попадает по человеку, но это не повод считать срабатывание ложным.
     
  12. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290
    Адрес:
    Уфа
    Думаю столько же, сколько и автомобиль, который по утрам и вечерам греется по полчаса. А может и больше.
     
  13. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290
    Адрес:
    Уфа
    Зачем корпус заземлять? У меня с УЗО, ничего не срабатывает. Срабатывания от кривого подключения бывают, поэтому малограмотные электрики и не любят их ставить.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Чтобы не кусало утечками тока, которые разрешены в стандарте на электротехнику. Совсем не нужно заземлять только устройства с двойной изоляцией, с сухими ТЭнами: когда ТЭН отделён от нагреваемой жидкости дополнительной колбой, и тепло передаётся излучением и конвекцией через воздух в колбе. Предпусковых подогревателей с сухими ТЭнами вроде бы не делают.
     
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    124.359
    Благодарности:
    455.290
    Адрес:
    Уфа
    УЗО на 30 мА у меня не отключает. Да и щипания не замечал.