1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему стропилку не делают из металла?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем milas2010, 21.10.12.

  1. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Почему стропилку не делают из металла?
    Доброго времени суток
    Просьба ответить на этот вопрос. Кроме дороговизны, какие есть еще причины?

    Почему то что на фото не используют в строительстве домов для проживания?
    Я еще не определился, вот и спросил...
    Хочется услышать минусы и плюсы сей стропильной системы
     

    Вложения:

    • garazh-na-dve-mashiny-5.jpg
    milas2010 , 21.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Делают. Минусов нет.
     
    Безмж , 21.10.12
    #2 + Цитировать
  3. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Еще как делают. Минусы - гвоздями тупо не закрепишь по месту. Еще как ни странно большая пожароопасность. Металл при изменении температуры быстро теряет несущую способность.
     
    sgt , 21.10.12
    #3 + Цитировать
  4. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Хотелось бы уточнить следующий момент. Надо понимать что металл при пожаре не плавится. Речь идет о достижении предела текучести который для стали при нагреве выше 400 градусов начинает снижаться.
    Разрушение происходит не само посебе - от нагрева, а от действия нагрузки и от того что механические характеристики стали начинают ухудшаться, но ухудшаются они не сразу-скачком, а постепенно. Кроме того при достижении температуры в 500-550 (красный цвет) возможно (в случае когда на конструкцию действует нормативная нагрузка) наступление только второго предельного состояния, т. е. конструкция получит деформации больше предельно допустимых, но она будет стоять. А для достижения первого предельного состояния конструкцию необходимо нагревать до тех пор пока действующие напряжения не сравняются с пределом прочности при данной температуре. Т. е. для этой кровли это произойдет когда напряжения от собственного веса сравняются с пределом прочности. При весе 50 кг/м кв. это очень близко к 1000 гр.
     
    milas2010 , 21.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Sgt,
    Собственно при пожаре все теряет несущую способность. Так что деформация металлической стропилки по сравнению с полным разрушением деревянной плюс в копилку железа.
     
    Безмж , 21.10.12
    #5 + Цитировать
  6. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Milas2010, вы тут от фирмы толкаете металлические стропильные системы? Слишком много знаете для интересующегося ;)

    Безмж, деформированные конструкции все равно не подлежат восстановлению кроме как заменой деформированных частей. К тому же деформация как раз таки и ведет к разрушению. Один стержень потерял устойчивость и пока... крыша поехала. С деревом все немного сложнее. Если его площадь участвующая в соприкосновении с огнем большая, то разгорится быстро. А если это толстое бревно, то гореть оно будет долго не теряя несущей способности, что нужно именно для покидания здания. А если защитить дерево изолировав его гипсокартоном, то это уже 1 и 2 группа по огнестойкости. Такое дерево может нагреться, но от нагрева не потеряет несущей способности и даже не загорится, тогда как если металл так защитить, то он все равно нагреется. Но и металл тоже защищают всякими покрытиями типа джокера.
     
    sgt , 21.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Sgt,
    Вы хотите сказать, что при разрушении металлической стропилики люди еще будут в здании? Сомневаюсь.
    Стропилку защитить гипсокартоном? Поясните как это.

    Сегодня видел, как на плоской крыше типовой школы стоят деревянные стропила. Вот уж там я бы точно применил металл. К слову.
     
    Безмж , 21.10.12
    #7 + Цитировать
  8. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    1) Я не от фирмы.
    Просто мне интересно почему нет?
    2) Метал не подерживает горение по сравнению с деревом. Если в квартире все продуманно, то наверно гореть будет практический нечему.
    3) Знаю столько как Вы говорите из интернета, давно интересуюсь этой темой и увлекаюсь сваркой. Вот и думаю- а почему нет?
     
    milas2010 , 21.10.12
    #8 + Цитировать
  9. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Безмж, разумеется, что после разрушения там никого не будет. Накроет всех. Вопрос в том сколько гореть будет. И да, к слову, на школе я бы применил более экономически и конструктивно целесообразный материал и не стал бы руководствоваться эмоциональными реакциями типа "аааа там же дети, все сгорит/рухнет нафиг!"

    milas2010,
    2) А так всегда - говорят гореть нечему, а тем временем даже бетонные плиты испытывают на огнестойкость. Хотя чему там в бетонном доме то гореть? Ну должна плита выдержать 45 минут и все!
     
    sgt , 21.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    И до разрушения не будет.

    Какой материал?
     
    Безмж , 21.10.12
    #10 + Цитировать
  11. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    я с Вами не спорю. Тему создал, потому-что на этот вопрос не нашел ответа на просторах интернета...
     
    milas2010 , 21.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Sgt,

    И таки поясните, как деревянную стропилку защитить гипсокартоном? Жутко интересно.
     
    Безмж , 21.10.12
    #12 + Цитировать
  13. milas2010
    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52

    milas2010

    самостройщик

    milas2010

    самостройщик

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Уфа
    Под этой крышой будет независимое перекрытие из досок 50*200 набитой каменной ватои и пароизоляцией. Тоесть даже пары из дома не будут попадать на стропилку из метала. По профилю примерно трубы 80*40 (3стенка) и 60*40 (3 стенка)
    Ширина пролета 6 метров (внутри)
    Какие соображения господа?
     
    milas2010 , 21.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.766

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Alexandr1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Томск
    Безмж "И таки поясните, как деревянную стропилку защитить гипсокартоном?"

    Я бы лучше использовал СМЛ (стекломагниевый лист). Прикрутить по всем поверхностям саморезами да и все (если конструкция позволяет)

    Есть еще способ защиты деревянных конструкциий - антиперены. Кстати на школах да и на других объектах в проектах обучно указывают о необходимость обработки деревяшек.
    Дерево обработанное антипереном хорошо сопротивляется горению может и незагореться. Был такой случай - у знакомого загорелись от дымовой трубы перекрытия, тушил минут 40 до прибытия пожарных своими силами, балки были обработаны. Я потом их видел они только слегка почернели, ну может 2-3мм обуглились.
    Если бы не были обработаны, сгорел бы дом до тла (пожар бы распространился).

    Насчет металла мой земляк совершенно прав, при пожаре его так коробит он в первые минуты (15-20мин) при достаточной температуре теряет до 80% несущей способности. Сами если сварщик, попробуйте согнуть арматуру 12 AIII (16), а если слегка (не до красноты) нагреть - без проблем гнется вот вам и ответ на ваши вопросы.

    Защищать метал надо тщательно!

    А вообще этот вариант (мет. фермы) при больших пролетах однозначно выгоднее.
     
    Alexandr1974 , 31.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    632

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Big City
    Потребитель плевать хотел на пожаро- и прочую безопасность. И на качество кровли тоже. Главное - цена. Будет металл дешевле дерева - все кровли будут из металла. А сейчас, прекрасно осознавая что чабаны сделают хуже, всё равно на работу нанимают их. И так же во всём, с металлом, деревом .
     
    Топор , 31.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также