1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложная планировка мансарды. Есть вопросы

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Dan!la, 19.10.12.

  1. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сложная планировка мансарды. Есть вопросы
    Господа!
    Совсем уже голову сломал на тему стропилки!
    Накидайте умных мыслей, а?
    Выкладываю картинки.
    У мансардного этажа как бы 2 половины (разрез "А" и разрез "Б").
    Красное - несущие. Синие - лёгкие не несущие перегородки.
    Этажи распланированы. Весь вопрос только в стропильной конструкции.
    Угол крыши 28 градусов. Крыть планирую чем-нибудь лёгким.
    Высота мансардного этажа - 2,9 м, но это "в чёрную". Чистыми там должно быть около 2,6 м.
     

    Вложения:

    • план 2 эт.JPG
    • Разрез 1.JPG
    • Разрез 2.JPG
    Dan!la , 19.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Не проще стропила расположить по другому? Получится совершенно простейшая схема с подпираемым коньком и опёртыми на него стропилами.
     
    Karnazh , 20.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неа, концепция дома уже сформирована и утверждена. Планировки и фасады тоже. Там еще есть продолжение - как бы пристрой, но там чердак холодный и уровень крыши ниже. Если повернуть, как вы говорите, то получится 2 ендовы. А это дорого и сложно. А так простая 2-уровневая двухскатка.

    Могу опереть прогоны в любых местах на 3 точки: 2 фронтона и центральная несущая. Правда пролёты почти по 4 метра, ну ничего, сделаем балку из 3-х по 50х200.
    А вот что дальше? В общих чертах понимаю, как должно быть, а конкретизировать для своего случая у меня не получается :(
     
    Dan!la , 20.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гуру, ну оторвитесь от субботнего пива! :)] Подскажите по крыше! :faq:
    Может отказаться от прогонов и стропила сделать двойные висячие, скомпенсировав распор раскосами (зеленые линии)?
    Тогда как быть со второй половиной мансарды? Может там наслонные сделать, добавив коньковый прого, опирающийся на среднюю несущую стену и правый фронтон? :faq:
     

    Вложения:

    • Разрез 1_1.JPG
    Dan!la , 20.10.12
    #4 + Цитировать
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Минск
    Dan! la, а можно выложить 3D (или аксонометрию) хоть и от руки. Лично я не могу сообразить как Вы хотите расположить крышу? И что такое "вторая половина мансарды"?
     
    aqualand , 20.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вторая половина - это разрез "B". Если по плану (1-я картинка) смотреть, то мансарда разделена как бы на 2 половины: левая и правая. Если применить один способ для 1-й половины, то такой же способ нельзя будет применить для второй.
    Могу выложить 3D. Щас, отрендерю...
     
    Dan!la , 20.10.12
    #6 + Цитировать
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Минск
    Ждем-сс:)
     
    aqualand , 20.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Про саму коробку дома расскажите еще. По виду - полуторник, вроде. Стены из чего? Деревянные, каменные или вообще каркасные? Синяя линия на плане - несущая перегородка? Или несущие выделены красным?
     
    Урфин Джюс , 20.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой вид пойдет? Пришлось быстренько лепить :) На полу отметил, где будут несущие стены (кстати, появилась еще одна, совсем про неё забыл).
    Пока ничего не рисовал, только фронтоны, наружные стены и стропила. Окна на фронтонах пока не прорисовывал.
    На пристрой не смотрите, с ним всё понятно.


    Стены - каркас (50х150). Да, полуторник. Красная - несущая. Синяя - планируемая перегородка.


    Вот, добавил на плане еще одну несущую, о которой говорил:
     

    Вложения:

    • 3D.JPG
    • план 2 эт.JPG
    Dan!la , 20.10.12
    #9 + Цитировать
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Минск
    Ну так и в чем вопрос? В конструкции стропилки? Или в расчетах сечений? Или ?
    Что-то подобное делал...
     

    Вложения:

    • 3D Каркас.jpg
    • Вид-1.jpg
    aqualand , 20.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Наслонную систему надо. В каркасе "висячка" раздавит стены полуторника, считаю. Коньковый прогон делать в составе небольшой фермы (в чердачном пространстве). Хотя, можно врезать диагональные связи в стропила, думаю.
     
    Урфин Джюс , 20.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопросов много, т. к. мансарда не типовая и большие пролёты.
    1. Какой вид стропильной системы выбрать (наслонные распираемые/нераспираемые или висячие?)
    2. Какую конструкцию стропильной системы выбрать (где какие раскосы/подкосы/прогоны сделать?)
    3. Хватит ли тех несущих стен, что есть, либо надо добавлять/усилять ригелями в перекрытии 2-го этажа?
    4. По моим прикидочным расчетам при наслонных сдвоенных стропилах (сбитые две 200х50) такого сечения недостаточно. Нужны прогоны посредине. Если я обопру каждый прогон на 3 точки (левый фронтон, средняя несущая стена, правый фронтон), то хватит ли его? Прогоны из 3-х или 4-х сплочённых досок 50х200 пойдут?

    В общем, как видите, вопросов много, т. к. пока в голове каша :flag:


    Так будет ведь двойная затяжка, как раз почти посредине. Она не скомпенсирует распор? Тоже сомневаюсь...
    Вот тоже были такие мысли. А как? Если конёк опереть на 3 точки (левый фронтон, средняя несущая стена, правый фронтон), а от него диагональные связи к затяжкам? Вернее, это будет уже не затяжка, а скорее схватка.
     
    Dan!la , 20.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Прогона из трех-четырех сбитых досок хватит, конечно, на 4 метрах пролета. Можно сделать по скатам еще такие же слеги (прогоны с опорой на среднюю стену, которые подопрут стропила), только они выдвинутся вовнутрь пространства мансарды.
     
    Урфин Джюс , 20.10.12
    #13 + Цитировать
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.059
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Минск
    Эка, батенька, Вы размахнулись...;)
    Каркасник. Пролет 10 м. Тут надо крепко подумать... И считать, считать, считать...
    А сегодня я, с Вашего позволения, вернусь до
    - может на опохмел чего и надумаю :|:
     
    aqualand , 20.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.137
    Благодарности:
    6.554
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В смысле по скатам? Так там же мауэрлат будет? Или вы имеете в виду чуть повыше, чтобы не расперало стены? Так для этого у наслонных либо низ, либо верх "скользким"делается, тогда не разопрет.

    З. Ы.: Всегда думал, что понятие "слеги" используется только в бесстропильных системах, а в стропильных "прогоны". Нет? :faq:


    Да, лучше на свежую голову конечно :) Если сам ничего не придумаю к вечеру, то тоже присоединюсь к вашим рядам :)]
     
    Dan!la , 20.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также