1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода между пенобетоном и облицовочным кирпичом

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dmeatriy, 15.07.08.

  1. Dmeatriy
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Dmeatriy

    Участник

    Dmeatriy

    Участник

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    Форумчане, интересует след. вопрос:
    Дом возводится пенобетонный (несущий пенобетон), потом минвата утеплитель и керам.кирпич.
    после того как отлил перекрытие вся дождевая вода с перекрытия стекает в промежуток между блоком и крирпичом, аккурат на вату. когда она оттуда испариться фиг его знает и сколько еще будет дождей тоже неизвестно.. как кто из такой ситуации выкручивался? укрыть как я полагаю нереально, так как вода все равно лазейку найдет и затечет туда в вату.:(
     
    Dmeatriy , 15.07.08
    #1 + Цитировать
  2. marcus74
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    marcus74

    Участник

    marcus74

    Участник

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Наверное правильней было бы делать поэтапно:

    1) Сделать сначала несущие стены до начала проемов, затем отлить перемычки, а после их затвердевания закончить стены под крышу. При кладке не забывать о гибких связях для соединения с облицовкой.

    2) Установить кровлю. И уже под крышей...

    3) Закрепить, с соблюдением предписанных рекомендаций производителя, утеплитель.

    4) И наконец облицевать кирпичом.

    По крайней мере я ни разу не видел, чтобы дома возводили параллельно ведя и основную кладку и утепление и облицовку. И всё это одновременно?!

    Минвата, очень не любит влагу, попадание воды приводит к её оседанию и прочим негативным последствиям. Сохнет она плохо.

    В любом случае необходимо укрывать стены пленкой, чтобы не допустить дальнейшего намокания как утеплителя, так и блоков. Лучше так, чем вата осядет и зимой толку от неё уже не будет.

    А на какой стадии строительство? Можно закончить стены и крышу, а потом всё таки доделать утепление и облицовку?
     
    marcus74 , 15.07.08
    #2 + Цитировать
  3. Dmeatriy
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Dmeatriy

    Участник

    Dmeatriy

    Участник

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    именно так и возводятся стены - делается кладка на клей пенобетона, одновременно с ней кладка кирпича на раствор. сейчас отлили перекрытие (пол второго этажа). как я тут уже сам допер, чтобы небыло проблем с затеканием воды туда нужно сделать первый ряд пенобетона на втором этаже. вода будет преимущественно оставаться там(как в бассейне), а не стекать между слоями. касательно мин ваты - она пропитана гидрофобизирующими добавками и воду отталкивает. технониколя техноблок называется
     
    Dmeatriy , 16.07.08
    #3 + Цитировать
  4. белый
    Регистрация:
    15.01.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    62

    белый

    Не Строитель

    белый

    Не Строитель

    Регистрация:
    15.01.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Гондурас
    [По крайней мере я ни разу не видел, чтобы дома возводили параллельно ведя и основную кладку и утепление и облицовку. И всё это одновременно?!

    Вообщето так делается в большинстве случаев. Видут кладку параллельно, а если дождь то накрывают а чтоб клеенку ветром не здувало с двух сторон на веревках вешают по куску кирпича .

    Пока писал уже опередили.
     
    белый , 16.07.08
    #4 + Цитировать
  5. pvp
    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    pvp

    Участник

    pvp

    Участник

    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Pyatigorsk
    Да, задачка... Я, сам думаю в скором времени ставить такие же стены. А про дожди не подумал. В вашем случае я бы поступил так. Доложил кирпич до верхнего уровня плиты перекрытия и по верх утеплителя замок из крепкого цементного раствора 4-5 см. Всж лучше чем никак.
     

    Вложения:

    • Защита т.изол 1.jpg
    pvp , 16.07.08
    #5 + Цитировать
  6. marcus74
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    marcus74

    Участник

    marcus74

    Участник

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Возможно в каждом регионе "своя школа"? Хотя таджики они и в Африке таджики! :)

    Просто заметил, что у нас в регионе повсеместно возводят сначала стены и крышу, а только затем делают утепление и облицовку.
    Недавно ездил дома смотреть в паре вновь возводимых поселков, так вот делают именно по описанной схеме. Утепление и облицовка в конце. Дураки наверное...
     
    marcus74 , 16.07.08
    #6 + Цитировать
  7. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    pvp: при таком подходе образуется мостик холода. Надо просто накрывать, если на один-два года, то толстого полиэтилена щедро придавленного кирпичем вполне хватит.
     
    kodokopatel , 16.07.08
    #7 + Цитировать
  8. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    "касательно мин ваты - она пропитана гидрофобизирующими добавками и воду отталкивает. технониколя техноблок называется"
    А можно поподробнее физический смысл "толкания" воды,
     
    AFA , 16.07.08
    #8 + Цитировать
  9. Dmeatriy
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Dmeatriy

    Участник

    Dmeatriy

    Участник

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    спасибо за замечания! Действительно, так как показано на схеме, мостик холода получается..нужно это все утеплителем облицовывать... щас только был на стройке, вода течет в основном через дырку в перекрытии (там где будет лестница), где дырка там накрыто полиэтиленом. пусть все равно вода протекает, но не так прям много чтобы совсем было все ужасно.. так что постоит пока.
    а касательно возведения с облицовкой и без у нас тоже есть много домов, что блоками сделаны и так и стоят до сих пор. просто при таком подходе сеткой кладочной не удобно работать.. да и завершение дома неизвестно когда будет.. и леса возводить надо 2 раза.. а так все методы строительствоа имеют право на существование..и имеют свои + и -!



    очень просто.. если взять вату, налить на нее воду, она не внутрь проникает, а каплями собирается сверху.. вот так.
     
    Dmeatriy , 17.07.08
    #9 + Цитировать
  10. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Вы это сами видели на стройке, или только на рекламных листках?
    Никакого защитного барьера на поверхности плиты нет.
    Физический смысл гидрофобизирующих составов состоит в снижении смачиваемости волокна водой. На негидрофобизированном волокне капельки воды висят, по гидрофобизированному скатываются вниз.Водопоглащение одинаковое. Незначительное кол-во капель воды может скатиться по наклонной поверхности плиты, большинство попадет внутрь. В данной конструкции вода все равно остается между пенобетоном и кирпичом. Вот поэтому, большинство рекомендует внижнем ряду оставлять маленькие отверстия для слива (шпагат укладывается в раствор, потом выдергивается). И последнее: разрекламируемая гидрофобизация многих материалов не подтверждается документами. Вас опять обманывают.
     
    AFA , 18.07.08
    #10 + Цитировать
  11. pvp
    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    pvp

    Участник

    pvp

    Участник

    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Pyatigorsk
    Вот, интересно стало, между утеплителем ( каой марки ?) и облицовочным кирпичём оставляете зазор или вплотную уложили. Везде на форуме и производители рекомендуют оставлять зазор и делать вениляционные продухи не менне 75 см2 на 20 м2 стены. На сайтах производителей минваты на картинках с примерами не везде указывают на зазор. Вот у меня вопрос в том, что нужен ли этот зазор при колодцевой кладке из силикатного кирпича с внешней стороны и строительного блока с внутренней. Утеплитель базальтовая вата ISOROC плиты ИЗОЛАЙТ, ИЗОЛАЙТ-Л или ТЕРМОЛАЙТ+ плотностью 50 кг/м3. Картинка с сайта ISOROC.
     

    Вложения:

    • isolight3.jpg
    pvp , 18.07.08
    #11 + Цитировать
  12. Dmeatriy
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Dmeatriy

    Участник

    Dmeatriy

    Участник

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    да, зазор - есть! он около 7 мм. тоесть, пенобетон на клей, к нему дюбелями пристреллена мин вата технониколь техноблок стандарт 6 мм, дальше - воздух - 7мм, и керам. кирпич, связано все кладочной сеткой.
    по идее вода должна когда-то испариться весь вопрос когда
     
    Dmeatriy , 22.07.08
    #12 + Цитировать
  13. pvp
    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    pvp

    Участник

    pvp

    Участник

    Регистрация:
    21.06.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Pyatigorsk
    А продухи делали. Рекомендуют в верхних и нижних рядах облицовочного кирпича в вертикальные швы не закладывать кладочный раствор, создавая таким образом вент. каналы.
    Я вот для себя думаю взять сайдинг белый и порезать на ширину кирпича. А потом эти вставки закладывать в вертикальные швы где необходимо. Он внутри разделён ребрами и по цвету сливается с кирпичём. Думаю лучше будет чем без раствора.
     
    pvp , 24.07.08
    #13 + Цитировать
  14. Dmeatriy
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Dmeatriy

    Участник

    Dmeatriy

    Участник

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы
    Звучит круто, но не делали. А вообще идея суперская. Единственный минус такой схемы в том, что будет продуваться фасад, и соответственно, при расчете теплопроводности стены нужно будет вычеркнуть керам.кирпич. Соответственно, только пенобетон и утеплитель, который имеет свойство порой не плотно прилегать, соответственно остается токо пенобетон толщиной в 30 см.
     
    Dmeatriy , 06.08.08
    #14 + Цитировать
  15. Michele
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Michele

    Участник

    Michele

    Участник

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Приветствую,
    Я меня тоже после ливней влага скопилась в кладке (кладка - полблока керамзит+пенополистирол 5+кирпич лицевой). Смотрю и думаю - когда уйдет. Надеюсь, уйдет как покроют кровлю...
    Существуют ли какие-то методы ускорить влагоудаление?
     

    Вложения:

    • 105.jpg
    Michele , 06.08.08
    #15 + Цитировать