1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

СИП-панели с ППУ или ППС

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Berendej11, 16.10.12.

  1. Berendej11
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Berendej11

    Участник

    Berendej11

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Липецк
    СИП-панели с ППУ или ППС
    Находимся на стадии проектирования дома, точно решили, что он будет из СИП панелей, но тут появилась дилемма - какой наполнитель выбрать? В интернете просто масса информации и понятное дело, что каждый кулик свое болото хвалит. Принципиальная разница касается мышей - говорят, что ППС (пенополистирол) мыши жрут и через дцать лет можно остаться без утеплителя внутри стен, а ППУ (пенополиуретан) мыши не едят, кому верить? По стоимости разница примерно 40%, вот и не можем определиться, стоит ли переплачивать?
     
  2. Dachnikmen
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    432

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Пока москва
    А Вы сами панели будете клеить?
     
  3. Berendej11
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Berendej11

    Участник

    Berendej11

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Липецк
    Нет у нас в области есть производитель панелей из ППУ или заказывать в другом месте из ППС.
     
  4. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    1. Пробовали полиуретан для гнутых панелей - не понравилось. Очень тяжелый как в прямом смысле так и в работе монтажников материал. Выигрыша от его использования нет. ППС для стандартных решений, безусловно, оправдан.
    2. 20 лет - это очень много! Уверен, что мыши сожрут 80м3 ППС (для дома 130м2) пару недель... но с момента когда он станет съедобен. Этот момент может не наступить с вероятностью очень близкой 1.
    3. мышам.
     
  5. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно, как вы и сказали, ППУ грызуны не едят, да и не горюч он в отличие от ППС. Срок службы у них разный у пенополистирола около 10 лет, а у ппу раз в 5 больше. Да и вообще, практически по всем показателям ППУ выигрывает, по таким как: устойчивость к влажности, вес, удобство монтажа, экологичность.
     
  6. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Конспективно:
    1. Равно как и любую неорганику
    2. Плохой пример. Самозатухающий ппс также не горит
    3. Бред. Даже здесь на форуме кто-то разобрал конструкцию, построенную 40 лет назад и утепленную ппс, так он в ней оказался сродни новому. Если говорить о СИП, то пенопласт в них хорошо изолирован от своего основного врага, ультрафиолета и может в таких условиях прожить без значительной потери свойств и 80 лет (что подтверждают ресурсные испытания американцев).
    4. Это вам зачем с практической точки зрения? Плавать на нем собираетесь?
    5. Бред. Проигрывает.
    6. Жесткий бред, напрямую связанный с бредом в п 5.
    7. Это как?
     
  7. alexkap
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    337

    alexkap

    SIP и сэндвич панели с ППУ

    alexkap

    SIP и сэндвич панели с ППУ

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Россия
  8. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все основные системы ППУ - трудно горючие материалы, т. е. являются стойкими к воздействию открытого пламени и теплового излучения: группа горючести Г2, Г3 по ГОСТ 12.1.044-89. ППУ - такой же умеренно горючий материал, как и все остальные, но, в отличие от пенополистирола, ППУ в своём составе имеет антипирен, который не даёт пламени распространяться и переводит ППУ в разряд самозатухающих материалов. Современные компоненты "А" в своём составе имеют эффективные антипирены, которые делают ППУ самозатухающим, т. е. негорящим вне пламени стороннего источника огня.
    Зачем мне устойчивость к влажности, проживая в Санкт-Петербурге? Ваше замечание было бы уместно для сухого Ростова. Из всех протестированных материалов ППУ в таблице (прикреплена) наименее гигроскопичен. При этом, чем выше плотность ППУ, тем ниже его гигроскопичность.
    По поводу горючести: вообще говоря, вредные вещества в какой-то мере выделяют все предметы, изготовленные из пластмассы. Ни для кого не секрет, что даже в нормах Санэпидемнадзора установлено минимальное количество вредных веществ, которое считается безопасным для здоровья. Например, знакомый всем запах новой машины - это вредные летучие химические соединения, которые некоторое время испаряются из пластмассовых деталей.
    Недорогая мебель выделяет токсичный формальдегид, т. к. в ДСП содержится большое его количество. Плиты ОСП, которые используют для обшивки стен в каркасном домостроении, ещё токсичнее, т. к. формальдегида в них больше.
    Среди утеплителей лидером по экологичности является минвата, т. к. сама она не выделяет летучие химические вещества. Зато она выделяет всё тот же формальдегид, содержащийся в склеивающей основе, которая позволяет волокнам какое-то время сохранять свою форму. К тому же, минвата - аллерген. Поэтому она запрещена для использования в детских и дошкольных учреждениях.
    Что касается ППУ, то факт выделения летучих химических веществ ранее действительно имел место. Бывало, что характерный запах сохранялся в помещении после напыления ППУ в течение нескольких недель. Причина этому - уже снятый с производства компонент "А".
    Технология изготовления отечественных компонентов ППУ до 2003 года предусматривала использование высоколетучих эфирных фракций. В настоящее время эта технология не используется. Современные компоненты не имеют этого недостатка и при проверке через трое суток после нанесения ППУ, никаких вредных веществ в помещении не обнаруживается.

    В течение двух-трёх суток, в зависимости от толщины слоя, ППУ освобождается от небольшого количества остаточных реакционных газов и после этого экологически абсолютно безопасен.
    Я не знаю как доказать вам очевидный факт легкого веса. Но это так: вес - 40-60 кг на м3. Что поделать, не буду вам здесь доказывать ничего. А по поводу монтажа, что конкретно вы называете вашим любимым словом "бред"?
     

    Вложения:

    • таблица.png
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496
    Адрес:
    Иваново
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496
    Адрес:
    Иваново
     
  11. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я тоже покидаю рандомные видео, раз пошла такая тема.
     
  12. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    10.078
    Благодарности:
    19.496
    Адрес:
    Иваново
  14. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    517
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    0. То, о чем Вы упорно молчите - цена. ППС дешевле.
    1. В панелях используется только самозатухающий ППС - это стандарт.
    2. Не понял. Я вообще не привязываюсь к географии. Это может быть и амстердам и антарктическая станция.
    3. Да.
    4. Они ещё и радиоактивны изрядно... Не повторяйте, пожалуйста, мантры всяких сыроедов и экологоборцев. Америка построена из ОСБ. Мы используем только Европу, которая не хуже.
    5. Ни то не другое в панелях не применяем, хотя ППУ пробовали и не понравилось.
    6. А никак. Он кратно тяжелее ППС и этого достаточно, чтобы сделать операции с панелями, а тем более с подсобранными сегментами крайне трудоподъёмными и спиносрывающими.
    7. А разве я просил?
    9. См пункт 6.
     
  15. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не говорю, что ППУ дешевле ППС. Но конкретно я не считаю это главным плюсом ППС, потому что низкая цена - это одно, а долгое качество - это другое. Тем более, что в стоимость ППУ входит и монтаж, и услуги напыления и рабочее оборудование, в то время как на других материалах докупать все придется в любом случае за отдельную плату. Я вижу, что вы очень любите по пунктам расписывать мои записи, не приводя в свою очередь никаких аргументов. Может быть вы поподробнее выскажитесь, что именно вас не устраивает, не нравится и почему вы так любите ППС?