1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СИП-панели с ППУ или ППС

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Berendej11, 16.10.12.

  1. Berendej11
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Berendej11

    Участник

    Berendej11

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Липецк
    СИП-панели с ППУ или ППС
    Находимся на стадии проектирования дома, точно решили, что он будет из СИП панелей, но тут появилась дилемма - какой наполнитель выбрать? В интернете просто масса информации и понятное дело, что каждый кулик свое болото хвалит. Принципиальная разница касается мышей - говорят, что ППС (пенополистирол) мыши жрут и через дцать лет можно остаться без утеплителя внутри стен, а ППУ (пенополиуретан) мыши не едят, кому верить? По стоимости разница примерно 40%, вот и не можем определиться, стоит ли переплачивать?
     
    Berendej11 , 16.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Dachnikmen
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    407

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    407
    Адрес:
    Пока москва
    А Вы сами панели будете клеить?
     
    Dachnikmen , 16.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Berendej11
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Berendej11

    Участник

    Berendej11

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Липецк
    Нет у нас в области есть производитель панелей из ППУ или заказывать в другом месте из ППС.
     
    Berendej11 , 16.10.12
    #3 + Цитировать
  4. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    1. Пробовали полиуретан для гнутых панелей - не понравилось. Очень тяжелый как в прямом смысле так и в работе монтажников материал. Выигрыша от его использования нет. ППС для стандартных решений, безусловно, оправдан.
    2. 20 лет - это очень много! Уверен, что мыши сожрут 80м3 ППС (для дома 130м2) пару недель... но с момента когда он станет съедобен. Этот момент может не наступить с вероятностью очень близкой 1.
    3. мышам.
     
    ДомЗавод , 16.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно, как вы и сказали, ППУ грызуны не едят, да и не горюч он в отличие от ППС. Срок службы у них разный у пенополистирола около 10 лет, а у ппу раз в 5 больше. Да и вообще, практически по всем показателям ППУ выигрывает, по таким как: устойчивость к влажности, вес, удобство монтажа, экологичность.
     
    Looewe , 21.12.12
    #5 + Цитировать
  6. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Конспективно:
    1. Равно как и любую неорганику
    2. Плохой пример. Самозатухающий ппс также не горит
    3. Бред. Даже здесь на форуме кто-то разобрал конструкцию, построенную 40 лет назад и утепленную ппс, так он в ней оказался сродни новому. Если говорить о СИП, то пенопласт в них хорошо изолирован от своего основного врага, ультрафиолета и может в таких условиях прожить без значительной потери свойств и 80 лет (что подтверждают ресурсные испытания американцев).
    4. Это вам зачем с практической точки зрения? Плавать на нем собираетесь?
    5. Бред. Проигрывает.
    6. Жесткий бред, напрямую связанный с бредом в п 5.
    7. Это как?
     
    ДомЗавод , 21.12.12
    #6 + Цитировать
  7. alexkap
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    334

    alexkap

    SIP и сэндвич панели с ППУ

    alexkap

    SIP и сэндвич панели с ППУ

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    334
    Адрес:
    Россия
    Ну почитайте сертификаты и вообще инфу.(не рекламирую...) http://profholod.ru/catalog/panels/sip/
    Мы давно на этом рынке!
     
    alexkap , 08.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все основные системы ППУ - трудно горючие материалы, т. е. являются стойкими к воздействию открытого пламени и теплового излучения: группа горючести Г2, Г3 по ГОСТ 12.1.044-89. ППУ - такой же умеренно горючий материал, как и все остальные, но, в отличие от пенополистирола, ППУ в своём составе имеет антипирен, который не даёт пламени распространяться и переводит ППУ в разряд самозатухающих материалов. Современные компоненты "А" в своём составе имеют эффективные антипирены, которые делают ППУ самозатухающим, т. е. негорящим вне пламени стороннего источника огня.
    Зачем мне устойчивость к влажности, проживая в Санкт-Петербурге? Ваше замечание было бы уместно для сухого Ростова. Из всех протестированных материалов ППУ в таблице (прикреплена) наименее гигроскопичен. При этом, чем выше плотность ППУ, тем ниже его гигроскопичность.
    По поводу горючести: вообще говоря, вредные вещества в какой-то мере выделяют все предметы, изготовленные из пластмассы. Ни для кого не секрет, что даже в нормах Санэпидемнадзора установлено минимальное количество вредных веществ, которое считается безопасным для здоровья. Например, знакомый всем запах новой машины - это вредные летучие химические соединения, которые некоторое время испаряются из пластмассовых деталей.
    Недорогая мебель выделяет токсичный формальдегид, т. к. в ДСП содержится большое его количество. Плиты ОСП, которые используют для обшивки стен в каркасном домостроении, ещё токсичнее, т. к. формальдегида в них больше.
    Среди утеплителей лидером по экологичности является минвата, т. к. сама она не выделяет летучие химические вещества. Зато она выделяет всё тот же формальдегид, содержащийся в склеивающей основе, которая позволяет волокнам какое-то время сохранять свою форму. К тому же, минвата - аллерген. Поэтому она запрещена для использования в детских и дошкольных учреждениях.
    Что касается ППУ, то факт выделения летучих химических веществ ранее действительно имел место. Бывало, что характерный запах сохранялся в помещении после напыления ППУ в течение нескольких недель. Причина этому - уже снятый с производства компонент "А".
    Технология изготовления отечественных компонентов ППУ до 2003 года предусматривала использование высоколетучих эфирных фракций. В настоящее время эта технология не используется. Современные компоненты не имеют этого недостатка и при проверке через трое суток после нанесения ППУ, никаких вредных веществ в помещении не обнаруживается.

    В течение двух-трёх суток, в зависимости от толщины слоя, ППУ освобождается от небольшого количества остаточных реакционных газов и после этого экологически абсолютно безопасен.
    Я не знаю как доказать вам очевидный факт легкого веса. Но это так: вес - 40-60 кг на м3. Что поделать, не буду вам здесь доказывать ничего. А по поводу монтажа, что конкретно вы называете вашим любимым словом "бред"?
     

    Вложения:

    • таблица.png
    Looewe , 28.01.13
    #8 + Цитировать
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954
    Адрес:
    Иваново
     
    ССергей , 28.01.13
    #9 + Цитировать
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954
    Адрес:
    Иваново
     
    ССергей , 28.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я тоже покидаю рандомные видео, раз пошла такая тема.
     
    Looewe , 28.01.13
    #11 + Цитировать
  12. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
    Looewe , 28.01.13
    #12 + Цитировать
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    7.917
    Благодарности:
    14.954
    Адрес:
    Иваново
    :aga:
     
    ССергей , 28.01.13
    #13 + Цитировать
  14. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    0. То, о чем Вы упорно молчите - цена. ППС дешевле.
    1. В панелях используется только самозатухающий ППС - это стандарт.
    2. Не понял. Я вообще не привязываюсь к географии. Это может быть и амстердам и антарктическая станция.
    3. Да.
    4. Они ещё и радиоактивны изрядно... Не повторяйте, пожалуйста, мантры всяких сыроедов и экологоборцев. Америка построена из ОСБ. Мы используем только Европу, которая не хуже.
    5. Ни то не другое в панелях не применяем, хотя ППУ пробовали и не понравилось.
    6. А никак. Он кратно тяжелее ППС и этого достаточно, чтобы сделать операции с панелями, а тем более с подсобранными сегментами крайне трудоподъёмными и спиносрывающими.
    7. А разве я просил?
    9. См пункт 6.
     
    ДомЗавод , 30.01.13
    #14 + Цитировать
  15. Looewe
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Looewe

    Участник

    Looewe

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не говорю, что ППУ дешевле ППС. Но конкретно я не считаю это главным плюсом ППС, потому что низкая цена - это одно, а долгое качество - это другое. Тем более, что в стоимость ППУ входит и монтаж, и услуги напыления и рабочее оборудование, в то время как на других материалах докупать все придется в любом случае за отдельную плату. Я вижу, что вы очень любите по пунктам расписывать мои записи, не приводя в свою очередь никаких аргументов. Может быть вы поподробнее выскажитесь, что именно вас не устраивает, не нравится и почему вы так любите ППС?
     
    Looewe , 30.01.13
    #15 + Цитировать