1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Доска или фанера

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Алексей Анд-ич, 15.10.12.

  1. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Доска или фанера
    Уважаемые форумчане! Помогите определиться с выбором пола!
    Исходные данные: лаги с шагом 68см. Есть мечта - сделать пол из половых досок, чем-нибудь покрасить/полачить и всё. Доски из сосны/ели продаются толщиной 35-36мм. Достаточно ли этого будет? Доски из лиственницы - всего 27мм. Этого будет достаточно?

    Далее. Гложет большое сомнение по поводу правильности выбора пола из досок и вот почему. Предполагается укладка в неотапливаемое (пока) помещение. Отопление будет потом, может быть через год. Т. е. температурный и влажностный режим некоторое время будет нестабильным. Главным опасением против использования половых досок является их усыхание в процессе эксплуатации при комнатной температуре и влажности и появление щелей между досками. Хотелось бы избежать перекладку половых досок, особенно ввиду того, что межкомнатные перегородки будут установлены на доски пола.
    Насколько опасения об усушке обоснованы, зависят ли они от материала сосна/лиственница?
    Действительно ли требуется переукладка?
    Если требуется (а я её не хочу делать), то наверно нет смысла делать пол из досок (по крайней мере из лиственницы), всё равно сверху по доскам будет ламинат или пробковое покрытие. И к сорту не надо привязываться?
    Или вообще сделать пол из двух слоёв фанеры по 15мм? Или 30мм многовато? По цене получается как лиственница, зато покрытие будет более ровным... И сразу злосчастный ламинат постелить.
    Как вы считаете?
     
    Алексей Анд-ич , 15.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Ushakov
    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79

    Ushakov

    Живу здесь

    Ushakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Челябинск
    Тоже голову ломал год назад. Изучив тему на сайте и опросив уже попробовавших, понял, что все опасения очень даже обоснованы. Качественную доску у нас просто не реально купить. Выбрал фанеру 20мм. Лаги через 375 мм (примерно). Доски на лаги 150х40 купили за год до работ, сколотили в штабель, чтоб сохли. Сверху ламинат.
     
    Ushakov , 15.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Вы для квартиры делали, шаг лаг 375 такой не большой?

    Кто на практике делал или точно скажет, хватит ли 21мм фанеры на пролёт 58см (шаг балок 68, ширина оных 10см)?
     
    Алексей Анд-ич , 16.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Каммер
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285

    Каммер

    Живу здесь

    Каммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Красноярск
    Нет, не хватит. Даже если переклеить их потом еще одной 20й.
    В соседних ветках подробно описаны методики, что и за чем нужно делать.

    Коротко. Фанерный лаги через 300 мм. Поверх фанеру 18мм и выше. Все клеим.
    На фанеру крепим и клеим массив. Его шлифуем и закрываем защитным покрытием. Считаю, что кидать ламинат на доску это верх кощунства. Ламинат на бетон - как очень демократичный вариант вместо линолиума, но на доску. Это как поверх натуральной черепицы крепить металочерепицу.

    Что лиственница, что сосна дышат отлично. Либо досушивать до 6%, либо перебирать со временем.

    С уважением.
     
    Каммер , 17.10.12
    #4 + Цитировать
  5. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    609

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Воронеж
    Хлипковато будет это точно

    У меня в зале между лагами примерно 40 см (лист фанера 1520мм на 4 лагах 10см ширины лежит)
    Первый слой 10мм фанера + второй 10 мм (приклеен и на саморезы посажен)
    НЕ монолит :no: Правда по во мне 100 кг)

    В других комнатах 15 + 10 фанера по такой же технологии, намного основательнее:super:
     
    VitalN , 17.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Не на писано. Все на квартирах зациклены, где лаги класть можно на бетонный пол как угодно часто.
    Очень жаль, но лучше сейчас, чем потом! Значит придётся делать половыми досками. А потом - ламинат.
    Согласен, а что делать? Забудьте про квартиры! Стены ещё не оштукатурены, более того - некоторых ещё нет (они должны стоять на полу).
    1) А лачить пол надо сразу, как только положить.
    2) Потом оберегать его от грязи, царапин и т. п.
    3) Потом он рассохнется или наоборот набухнет (у меня пока нет отопления) и всё на смарку?
    А перебирать - уже сил не будет. Значит - ламинат! О, что я говорю, какой ужас :ogo:

    Или есть выход? :faq:
     
    Алексей Анд-ич , 17.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Каммер
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285

    Каммер

    Живу здесь

    Каммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Красноярск
    Мы все помним, что у Вас дом.

    1. Нельзя стены ставить на деревянное основание. Стены ставятся либо на плиты перекрытия, либо на балки. Полы подводятся после, к стенам.
    2. Если такие проблемы с отоплением, то и нет смысла проводить отделочные работы, т. к. многие материалы не переносят переходя через 0.
    3. Выход есть, положите линолиум:)
    4. Тема полов в разделе Покрытия для полов обсуждается постоянно, поищите, пожалуйста, повнимательней. Либо пройдитесь по моим постам, я много и раскрыто описывал технологии.

    С уважением.
     
    Каммер , 19.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    А как их ставить на балки, если балки идут только в одном направлении, а стены - в двух? Это же не несущие стены, а комнатные перегородки, правда сделанные из 10см газоблока Д500. Я посчитал, что при высоте 2,80 и ширине 10см вес на 1м погонный будет 2,8*0,1*500=140кг - это много? Ну и штукатурка, тоже добавит.

    Положить линолиум (который дороже ламината) на половые доски?
     
    Алексей Анд-ич , 19.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Посмотрел соседние ветки, вроде бы 15+15 фанеры должно хватать.
     
    Алексей Анд-ич , 19.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Каммер
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285

    Каммер

    Живу здесь

    Каммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Красноярск
    Но и стены нельзя ставить, к сожалению, на доски. Стены надо крепить отдельно от пола, иначе с полом проблем привезете себе в будущем.

    А если уже сделаете пол отдельно от стен, возьмете для основы 15+15 мм фанеру, переклеите и перетянете ее между собой, то на время ремонта, да и пока отопление нормально не запустили, ходите либо по фанере, либо купите самого не дорого линолиума:) Все равно потом фанеру в шлифовку, линолиум на выброс, отделочники они такие, умотают все.

    Потом же, когда будут готовы стены под покраску, когда закончите эпопею с отоплением, вот тогда и делайте хороший пол:)

    С уважением.
     
    Каммер , 19.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Зачем фанеру в шлифовку? Просто сверху постелить ламинат...
    Вы имеете ввиду снять всю фанеру? Или же просто настелить ламинат?
     
    Алексей Анд-ич , 19.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Каммер
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285

    Каммер

    Живу здесь

    Каммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Красноярск
    Тут ситуация следующая. Фанеры ровной и недорогой не бывает. Поэтому после монтажа фанерного основания, его всегда шлифуют, убирая, тем самым, разновысотность самой фанеры и незначительные неровности, возникшие при монтаже основания.

    В случае, если после устройства основания, предполагаются отделочные работы, то фанеру шлифуют еще и для того, чтоб убрать с нее все следы строительного загрязнения.

    После же, вы можете хоть ламинат закидывать, хоть доску клеить:)

    С уважением.
     
    Каммер , 19.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Согласен, из-за этого-то половые доски не получится переложить, если будут щели. Допустим, со стенками, которые идут поперёк балок, можно сделать поперечины из того же бруса и прикрутить их уголками. Правда надо будет как-то сделать без зазоров (балки немного скручены). Но как быть с перегородками, которые идут вдоль балок, но не по ним? Если нет, какого-то простого решения, то (т.к. это перегородки между ванной и туалетом и кладовкой) просто сделаю их каркасными, и пол там перекладывать не буду, если что... Ваше мнение?

    Как же хорошо, что есть форум! Но у нас в квартире фанеру клали и не шлифовали. Под ламинат - там пеноплёнка 3мм, под линолиум - не рассматриваю - дороже, чем ламинат выходит.
    Но и доски половые тоже, наверно надо шлифовать под ламинат, так?
    Пока по прикидкам по цене на пол получается так:
    Доска сосна 35мм + лак 97 348
    Фанера 21мм+ламинат108 856
    Доска сосна + ламинат130 240
    Фанера 15мм*2+ламинат137 041
    Доска лисвенница + лак138 344
    Доска сосна + лак + ламинат144 708
     
    Алексей Анд-ич , 19.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Каммер
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285

    Каммер

    Живу здесь

    Каммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Красноярск
    Посчитайте еще вариант: фанера 15+15, шлифовка примерно около 250-300 р квадрат + доска лиственница + лак.

    Будет самым верным и правильным решением. Теплым, комфортным для хождения и очень долговечным. Вместо лака можете поэкспериментировать с маслом, можно поиграть с оттенками.

    По стенам лучше к спецам в разделе "стены" вопросы по задавать, у меня, к сожалению, нет опыта монтажа стен. А теоретические знания, часто не соответствую полученным в итоге результатам:).

    С уважением.
     
    Каммер , 21.10.12
    #14 + Цитировать
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.748
    Благодарности:
    1.461
    Адрес:
    Нижегородчина
    ИМХО каменные стены на деревянном основании - нонсенс. Будут трещать. Однозначно.
    Так-же нонсенс установка перегородок на уложенный пол. Только на балки. Если балки вдоль - ставим дополнительную под перегородку.
    По полам. Практичнее будет вариант с фанерой 2 х 15 и ламинат, пусть и дороже. Ламинат после окончания отделочных работ. Хотя лично мне нравиться дерево. Я бы склонился к варианту Каммера.
     
    DENdi , 21.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также