1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 16

Выброс дыма в помещение. Причины и способы устранения в вопросах и ответах

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 13.10.12.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183
    Адрес:
    Москва
    Это намеки?
    Вы хам!
    Не сочиняете и не передергиваете!
    Какие законы я опроверг?

    Без вымысла и сочинительствва напишите что сказать хотели, а не требуйте какие-то вымышленные описания оправдани и расчеты своих предрассудков.
     
  2. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вы согласны с Дж. Вентури, что газ (дым) из малого диаметра трубы, попадая в более широкий диаметр, испытывает большее сопротивление (давление), чем в узком? Пока я вижу только Ваше несогласие. Дайте своё подтверждение без крика и лозунгов. Ничего конкретного по данному вопросу [выброс дыма в помещение из-за присутствия расширения (бочки) в дымоходе] Вы ещё не выложили.
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183
    Адрес:
    Москва
    Обередные провокации и тролинг!
    практически на все 100% уверен, что увеличение сечения канала с последующим возвращением к прежним размерам не может привести к отсутствию тяги и (или) дымлению печи.
    1. Система замкнута;
    2. Работает под разрежением;
    3. Снижение скорости токка пропорцианально увеличению площади сечения;
    4. Объем (V) проходящих в единицу времени газов через контрольные точки А, В, С имеет одинаковое значение.
    Тяга в бочке.jpg
    При выше перечисленных условиях, при отсутствии отверстий и влияния других обстоятельств, дымление невозможно абсолютно.

    Изотермическая составляющая связанная с переохлаждением дымовых газов в расширенном участке непременно должна учитываться, но сам, в отдельности процесс не может привести к выбросам дыма в помещение.

    На этом разговор окончен!

    Если хотите подискутировать на тему законов Механики. Создавайте новую тему, а в эту прошу не засорять посторонними разговорами.
     
  4. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :aga:
    :)] Всё только начинается! К Вашему рисунку я добавил только манометры, убрав Ваши скорости, которыми Вы хотите прикрыться, забыв (или не зная) о том, что чем ниже скорость в трубе, тем выше в ней давление. Два салатовых манометра на одних и тех же диаметрах будут показывать одно и то же давление, а на расширенном участке ("бочке") манометр будет показывать бОльшее давление. Для шибко грамотных скажу, что это придумал не я. Это было до меня, в 18-м веке и пока никто не опроверг. Пытаетесь это сделать Вы, но, уверяю вас, что и у Вас это не получится. :victory: Далее рассуждаем логически. Если на пути газа встречается высокое давление (а в нашем случае это участок S2), то этот газ (дым) будет искать выход, где давление меньшее. ВОТ ТОГДА И ПРОИСХОДИТ ВЫБРОС ДЫМА В ПОМЕЩЕНИЕ. "БОЧКА" ВСЕМУ ВИНОЙ! Совершенствуйтесь! ;)
     

    Вложения:

    • дымоход.jpg
  5. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Осталось показать манометр снаружи трубы чтобы понять куда пойдет газ...
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.140
    Благодарности:
    17.183
    Адрес:
    Москва
    Если давление на входе и выходе одинаково, то какую разницу хотите найти?
    Разница давлений?
    Есть и что?
    Скорость снизилась, а объем не изменился!
    Прекращай тролинг!
     
  7. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    "они сошлись,
    вода и камень":aga:
    Земляк, вы безусловно правы насчет давления, но. На выброс дыма влияет мульен факторов и ваша бочка среди них далеко не на первом месте. Разве что ее не сделать совсем уж широченную.
    Я еще помню из детства когда печи были восновном с вьюшкой вместо задвижки, в шейке трубы где устанавливалась вьюшка с дверкой делали внутри специально уширение чтоб там же оставлять неэстетичный черный блин (блины) вьюшки а не вытаскивать эту бяку и искать куда ее положить. Работало всё нормально
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  8. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вы стараетесь не замечать "бочку". Именно она работает, как пробка и дым выбрасывается в помещение, т. к. в ней давление выше, чем на концах. Странно, что Вы не понимаете и не хотите понимать, что в более узкой части трубы скорость движения газов выше, а давление ниже. И наоборот. Это закон аэродинамики и его пока никто не опроверг.


     
  9. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    В случае, который мы разбираем, именно бочка выступила на первое место. Это подтвердил и владелец бракованного дымохода (читайте выше).
     
  10. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Это уширение делают коротким и дым его пробивает без отката назад. А тут бочка длинная и пройти этот путь холодному дыму трудно. Потому и наблюдается выброс его в помещение. Когда дым становится более горячим, то его скорость увеличивается и он уже идёт полностью наверх. Эту картину описал владелец. "Спец" не согласился с "бочкой". Приходится поднимать азы и показывать ему их, а он всё это принимает за троллинг, вместо того, чтобы признать закон аэродинамики. Понимал бы - молчал бы.
     
  11. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.362
    Благодарности:
    4.653

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.362
    Благодарности:
    4.653
    Адрес:
    Заволжье
    Вся эта бодяга началась с того, что в начале протопки печь фырчала, и пульсировала...И пошли бредни одного шибко учёного, что давлением выдавливает дым обратно...Эва...Горе от ума...или от одури.
    Всё дело в том, что слишком сильная тяга и слишком много горючих газов успевает сгореть. Что происходит: зашёл объём холодного воздуха в топливник, тут же пирогазы воспламенились, и создали гораздо больший объём нагретого воздуха и дыма...давление создалось в топливнике, а не в бочке где- то там. После одного импульса давления, новая порция воздуха влетела в топливник, и всё повторилось...вот от чего пульсация. А труба как сосала, так и продолжает, что с бочкой, что с кадушкой. И лечится этот эффект простым ограничением тяги. Простую смысловую задачку человек не в состоянии решить, но пяткой себя в грудь ...:cool:
     
  12. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    почитал.
    нима там ниякай бочки. отмотайте сами назад, там и фотки есть и рисунки. стр 78
    я думаю что тяга которая не смотря ни на что присутствует у трубы в значительной мере нивелирует зло от бочки.
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вы невнимательно читали. Почитайте ещё раз владельца.
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  14. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]:)]:)]Неплохо Вы представляете выброс в обратку при СИЛЬНОЙ ТЯГЕ? Фантазии Вы не лишены. ;)
     
  15. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    он сам не допер что такое бочка и есть ли она у него.

    "Так и есть. Бочка присутствует. Летом либо перенесу котел, либо переложу трубу. Труба до потолка в 6, а надо в 5 кирпичей было делать, чтобы у потолка заужения не было. Верно?"
    [​IMG]