1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Выброс дыма в помещение. Причины и способы устранения в вопросах и ответах

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 13.10.12.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Выброс дыма в помещение. Причины и способы устранения в вопросах и ответах
    Тема наличия дыма в воздухе помещения многогранна и неоднозначна.
    Постараюсь максимально полно рассказать и помочь разобраться в данном вопросе.
    Прежде всего, хотелось бы уточнить, что большинство причин выявляется только профессиональным обследованием и часто не представляется возможным выявить единственную причину, устранение которой избавит Вас от неприятностей. Чаще всего присутствует ряд проблем, которые необходимо последовательно выявлять, затем устранять, исключая каждое из выявленных отклонений, приводя аппарат в соответствующее состояние.
    Необходимо выявлять и поэтапно каждое из отклонений.
    Коротко все причины попадания дыма в помещение можно поделить на следующие группы:
    1. Несоответствие конструкции, заложенные при проектировнии и строительстве печи, или камина. Корявость конструкции топливника:
    - большой проем (портал);
    - высокая перемычка перекрытия топки;
    - малый дымосборник, Недостаточный бесперебойной работы;
    - низкий перегиб дымооборота;
    - заужение горловины дымосборника;
    - Направлени притосчных потоков воздуха и т. п.)
    2. Неисправности, Возникшие при эксплуатации печи и камина:
    - выгорание и износ уплотнителей;
    - выкрашивание или разъединение швов (кладки и сварных);
    - разрушение (обрушение) целостности конструкции и. т. п.
    3. Неисправности дымохода возникшие при строительстве:
    - неплотности конструкции приводящие к подсосам воздуха, снижающие силу тяги;
    - неправильно сделанный оголовок дымохода.
    - заужения сечения каналов;
    - заниженность по отношению к коньку и нахождение в зоне ветровой тени, приводящие к возникновению обратной тяги в дымоходе;
    - отсутствие утепления, приводящие к переохлаждению дымовых газов и промерзаниям дымохода;
    - обилие паров и конденсата в дымовых газах препятствующих свободному удалению газов и т. п.)
    4. Неисправность дымохода Эксплуатационная:
    - возникновение завалов вызванных отложением сажи, уносом и накоплением золы, выкрашиванию материалов дымохода;
    - разрушения стенок каналов придодящие к сужению и возникновению неплотностей;
    - Обмерзание оголовков и стенок каналов и т. п.)
    5. Влияние окружающих обстоятельятв:
    -отсутствие притока воздуха в помещение;
    -не обособленность помещения;
    - наличие других воздухопотребителей (вентсистемы, компрессоры, дымососы и прочего);
    - сквозьняки возникающие в помещениях;
    - неправильное расположение прибора относительно окон дверей и прочего...)
    Каждую из перечисленных причин еще необходимо выявить... И только после этого решить как её кстранять.

    Может у собравшихся есть какие-либо насущные и сильно интересующие моменты, которые следует озвучить первоочередно? Тогда пишите и я начну рассказывать о том, как выглядит и определяется каждая из перечисленных неисправностей, а уже потом о способах устранения этих самых неисправностей.
     
    Алексей Телегин , 13.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Сергей190782
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Сергей190782

    Новичок

    Сергей190782

    Новичок

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белорецк
    Доброго здравия! Сложил печь с котлом, растапливается нормально тяга есть но при открытии дверки из вьюшки тянет дым. И самое главное у меня в топке все стенки котла и весь дымоход в скипидаре... и из дымовой трубы течет вода. Я новичок в печном деле всего третью печь пробую ложить, первые две были в норме (без котла, просто отопительные). а вот с этой такая вот загвоздка, кто что знает подскажите пожалуйста что делать ?
     
    Сергей190782 , 13.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Cheluskin
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    279

    Cheluskin

    человечный пароход

    Cheluskin

    человечный пароход

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Котел слишком остужает отходящие газы, оттого конденсат и проблемы с тягой. Надо бы какую-нибудь защиту от холодной обратки сделать. Поищите про "узел подмеса".
     
    Cheluskin , 13.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    т. е. Необходим канал обходящий котел и подогревающий дымообороты.
    Кстати, их количество так же следует сократить.


    Вероятно такова конструкция толпливника, что дым выбрасывает с открытой дверкой...
    Скорее всего нужно перепроектировать.
    Котел покупной, или "самоварный"?
     
    Алексей Телегин , 13.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.859
    Благодарности:
    4.065

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.859
    Благодарности:
    4.065
    Адрес:
    Мшинская
    Нужно смотреть его схему. Обычно котёл запихивают прямо в топку где дрова и до уже отходящих остывать не доходит
     
    Владимир Жирнов , 14.10.12
    #5 + Цитировать
  6. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Добавлю: печь с котлом должна быть небольшой, т. е.ковективная система уменшена чтоб после котла хоть трохи и для кирпича осталось. Котел забирает бОльшу часть тепла-для того и поставлен. Здесь же судя по поддымливанию на это забили считая что котел-регистр можно всунуть в любую печь.
     
    yanka , 14.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Максим1964
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Максим1964

    Новичок

    Максим1964

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые печники. Такая проблема. Печник сделал камин, не имея опыта в этом деле - результат ожидаем - камин дымит. Ошибок много (я сужу по книгам Ш. К. Афанасьева и Г. И. Резника, но какие из них фатальны, и как можно исправить?
    Параметры камина: глубина 2,5 кирп., ширина 5 кирп., портал - 3 кирп., высота стола 17 кирп. (4 кирп. снизу до топливника и 3 над аркой), лучковая арка высотой 7 кирп (сбоку), 63 см в центре. Над камином расположена дымовая камера высотой 7 кирп. (сама камера внутри от стола камина до потолка 5 кирп.) Труба надсадная справа над камерой. Высота трубы от арки до оголовка 6 м. Труба в 6 кирп. (2x2). Задвижка не в трубе, в самом ее начале, сразу после камеры (камера прямоугольная, не под конус к трубе).
    Задняя стенка в 1 кирп. (0,5 красный+забутовка!+на ребро огнеупорный), т. е. топливник всего 1,5 к.). Но арка выложена не резаным пополам и под 45 гр., а целым кирпичом без среза! На 5 см он выступает в комнату и где-то на 7 см внутрь топливника!
    Зуб камина возвышается над аркой где-то на 1-1,5 кирп., а центр его острия где-то напротив края свода арки. Расстояние между ним и выступом кирпичей арки 12 см.
    Признаки работы камина. Может быть, ощущения несколько субъективные.
    При растопке (дрова расположены стоймя) не дымит - горение, как в реактивном самолете. Через некоторое время (минут 7-10) огонь опускается ниже, несколько стихает, и начинает слегка с перерывами подымливать. Дым больше выпихивает под центром арки и справа.
    Поднятие пола топливника на 1 кирп. на взгляд толку не даетю Дымление прекращается, если сверу к арке прислонить завесу, причем на 1 кирп. ниже боковых концов арки (т. е. портал сокращается до 6 кирп., что уже некрасиво. И то иногда чуть-чуть выбивается дым снизу.
    Подскажите, пожалуйста, можно ли что-то сделать в этой ситуации, не прбегая к радикальным мерам - переборке арки.
    Может надставить на зуб 1-2 ряда кирпичей или сдвинуть к задней стене, убрав забутовку, огнеупорные кирпичи, хотя бы нижние ненаклонные ряды? Можно ли, в крайнем случае, резать кирпичи арки болгаркой, не разбирая ее, - не расшатается ли?
    Прилагаю фото
     

    Вложения:

    • Эскиз.jpg
    • P1010652 (копия).jpg
    • P1010653 (копия).jpg
    • P1010654 (копия).jpg
    • P1010655 (копия).jpg
    Максим1964 , 24.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, Максим!
    Конечно же ваш мастер ошибся в расчетах (надеюсь на со зла, а пытаясь угодить хозяину и увеличить обзорность, при сокращении места занимаемого камином)
    Высота арки великовата - на ряд-два лучше сделать ниже.
    Арка сделана размером в кирпич встречает дым и провожает его наружу.
    Глубина топки маловала.
    Дымосборный колпак до хайла сделан безуклона.
    Справа имеется выступ препятствующий тяге и создающий завихрения.

    Как лечить?
    Попробуйте аккуратно разобрать футеровку топливника и увеличить глубину.
    Арку можно разобрать и подрезав задний край сложить заново, но уже ниже.
    Выступающий кирпич или сколоть, или срезать, но это как в шахте...

    Если дымоход установлен правильно относительно конька и высоких деревьев, то ни чего не нужно, но если не совсем, то лучше наростить.

    По снимкам, что смог разобрать - рассказал.
    Исправить камин можно, но скорее всего нужно обследовать на месте.
    После выполнения данных манипуляций 100% нет гарантий, что станет работать нормально. Вероятны и другие отклонения о которых рассказывал в первом сообщении данной темы.
    Удачи!
     
    Алексей Телегин , 24.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Максим1964
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Максим1964

    Новичок

    Максим1964

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Рубайло Максим Витальевич: Спасибо, Алексей. Посмотрите, пожалуйста, новый эскиз, на котором пунктиром изображены выступающие кирпичи. Справа и слева на зуб опираются по 2 кирп. (скорее всего и на арку). Так что над зубом получается проем шириной в 1 кирп., глубина проема уже несколько больше, чем 12 см, но не сильно.

    Мне советуют эти кирпичи убрать, разобрав стол, но на них, судя по всему, опирается дымовая камера и, следовательно, труба. Как разобрать, чтобы они не завалились, и на что их опереть потом?

    Вообще-то печник не знает, что делать и побаивается - попробую уговорить разобрать арку, часть стола и футеровку.

    Я так понимаю, что без этого остается только вариант красивой завесы из стали или витража?

    Если разберем арку, то потом ее класть с примесью цемента (и сколько)? Сколько времени не разбирать кружало? Мнения очень разные.

    Можно ли попробовать делать что-то поэтапно (от простого к сложному) или необходимо выполнить все 3 пункта?

    Полагаюсь на Ваше профессиональное мнение.
     

    Вложения:

    • Чертеж.JPG
    • P1010656.JPG
    Максим1964 , 26.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Топор3
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Топор3

    Участник

    Топор3

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чувашия
    Добрый вечер уважаемые форумчане. неделю назад сложили голландку с водяным котлом. тяга отличная. регистры нагреваются быстро. но сегодня ветер подул с запада и дождливая погода, из топки дым повалил в дом. до этого была комбинированая русская печь с плитой, была такая же проблема. все нормально, а как ветер с запада так дым весь в дом. в чем может быть причина?
     
    Топор3 , 29.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.859
    Благодарности:
    10.381

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.859
    Благодарности:
    10.381
    Адрес:
    Орда
    Низкая труба .
     
    Алвен , 29.10.12
    #11 + Цитировать
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.042
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Можете схемку показать, как там у Вас расположено всё?
     
    шура , 30.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Или неправильно расположенная труба, или направление воздушных потоков в помещении.


    Конечно же лучше сделать одновременно по крайней мере высоту и толщину арки...
    А в разобранном виде боковой выступ и заднююю стенку разбирать проще...

    Труба с дымосборником упасть не должна, если разобрать лесенкой.
    для уверенности лучше подпорку поставить.

    Кружало снимать лучше сразу, что бы проконтролировать его уже нагруженное и заложить сверху просевшую арку.
    Если квалификация печника нормальная (в чем он уже дал повод сомневаться) то можно разобрать и потом (для через 2-3), но обязательно перепроверить.
     
    Алексей Телегин , 30.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Топор3
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Топор3

    Участник

    Топор3

    Участник

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чувашия
     
    Топор3 , 30.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Повторите сообщение, а то по-моему какая-то фигня вылезла...
     
    Алексей Телегин , 30.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также