1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 10

Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов - 2

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Motormann, 10.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251
    Адрес:
    Россия, Москва
    Кажется, да. По этому же самому.
    Давайте сразу договоримся в таких случаях давать ссылку, где прочли, где увидели..., хорошо?
    Так всем будет проще.
     
  2. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.729

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Москва
    Алиса, я с планшетом не дружу:aga: Искала другое дело и увидела. Я бы съездила ...послушала (мне 10 минут), но везу ребёнка на занятия, боюсь не успею.
     
  3. OdinVpoleVoin
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Вопросов у нас очень много и очень разных, практически по всему спектру вопросов СНО.
    Сегодня слушается обжалование СНТ "Шарапова охота" по наложению на него приставами административного штрафа в размере 30000р по ч. 1 ст. 17.15 за злостное нежелание исполнять решение суда вступившее в законную силу 31.07.2012г.
    Завтра и послезавтра - слушаются заявления СНТ "Шарапова охота" по разъяснению способов исполнения исполнительных документов, прекращение или приостановлении исполнительного производства.
    И начиная с 8 июля МОС по многочисленным апелляционным обжалованиям.
    Везде участвует г-н Л.
     
  4. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    МО
    Шарапова охота постоянно с кем то судиться. Видимо хобби такое, по граблям ходить.
     
  5. МамаНата
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.729

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    МамаНата

    Живу....просто живу!

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Москва
    Заседание открытое ? Подьехать послушать можно ?
     
  6. OdinVpoleVoin
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Можно, сегодня 14:30, зал №8, судья Шичков А. В.
    Завтра и послезавтра назначено по два заседания зал №3 судья Цыцаркина С. И. время уточню позже. Судья Цыцаркина С. И. сегодня выходит из отпуска...
    Серпуховский городской суд - г. Серпухов, ул. Ворошилова д. 186
     
  7. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Появилась вторая сторона:
     

    Вложения:

  9. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.629
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    МО
    С этим "трудом" г-на Пилипенко уже многие знакомы. :aga:
    Чушь несусветная.
     
  10. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.386

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.386
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давала читать этот опус Главному энергетику (мой соратник в процессе и сосед по даче):
    он сначала даже не понял о чем там речь, перечитал 3 РАЗА, молчал, а потом спросил:
    то что гражданин плохо и мало учился я понял, а причем ТУТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ!
    О ней он совсем забыл!
    Это лозунги, причем довольно старые, 7 ноября 60-70 годов демонстраций, да и знания от туда, а уж ГрК РФ!
    Совершенно не понятно- а что он хочет?
    Я разъяснила примерно ситуацию, ответ получила - непечатный, и про кухарку в правительстве тоже...
     
  11. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251
    Адрес:
    Россия, Москва
    Возможно, что все именно так. Но, согласитесь, что обсуждать в таком ключе - бессмысленно - это опять беспредметный спор. Сейчас вторая сторона скажет о том, что она советовалась с "Самым- самым главным" энергетиком страны или Евросоюза и они сказали, что это гениально! И так - до бесконечности:)

    Давайте попробуем построить эту дискуссию несколько по-другому.
    Есть документы. Есть иски в суд. И есть принятые решения по этим вопросам. Может их и обсудим? Почему тот или иной иск удовлетворен, и почему в другом иске - отказано. И никого не будем награждать никакими эпитетами и оскорблять.
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    В этом документе ясно изложены аргументы СНТ. Их же автор опуса излагает постоянно на форуме. Уже обсудили это много раз, сейчас обсуждаем именно применение этих принципов в данном судебном процессе.
    Насколько я помню, именно концепция Любопытствующего в вопросе об электроснабжении СНт Шарапова охота потерпела полное фиаско в суде (см. суд. решение от октября 2012, также в этом год уМ особлсуд отказал СНТ при рассмотрении апел. жалобы, и решение Серпуховского суда вступило в законную силу).
     
  13. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
  14. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.907
    Благодарности:
    7.251
    Адрес:
    Россия, Москва
    Любопытствующий в одном из постов написал, что заключение прямых договоров резко ухудшило положение с э/э других садоводов. Это отвечает действительности?
    Я правильно поняла, что суд признал правомерным реализацию прав одних садоводов за счет ущемления прав других?
     
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Жалуются, что ссылка не открывается:

    Р Е Ш Е Н И Е

    Именем Российской Федерации
    12 апреля 2012 года г. Серпухов Московской области

    Серпуховский городской суд Московской области в составе: председательствующего судьи Купцовой Г. В., с участием: представителей истца Илюшина Л. А. и Макарова В. И.,

    ответчиков Сартакова П. В., Балахоновой Н. П., Самохина А. П., их

    представителя - адвоката Хромых А. В., представившего ордера <номер>,
    <номер>, удостоверение <номер>,
    представителя третьего лица ОАО «МОЭСК» Мигаль В. А.,
    при секретаре судебного заседания Михиной К. О.,

    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску СНТ «Шарапова Охота» к ОАО «Мосэнергосбыт», Сартакову П. В., Самохину А. П. и Балахоновой Н. П. о признании незаконными абонентских договоров энергоснабжения,

    У С Т А Н О В И Л:

    СНТ «Шарапова Охота» обратилось в суд с иском, в котором просит признать недействительными договора энергоснабжения объекта индивидуального жилищного строительства:

    - <номер> от <дата>, заключенный ОАО «Мосэнергосбыт» и Сартаковым П. В. на подачу электрической энергии по адресу: <адрес> с целью бытового потребления,

    - <номер> от <дата>, заключенный ОАО «Мосэнергосбыт» и Самохиным А. П. на подачу электрической энергии по адресу: <адрес> с целью бытового потребления,

    - <номер> от <дата>, заключенный ОАО «Мосэнергосбыт» и Балахоновой Н. П. на подачу электрической энергии по адресу: <адрес> с целью бытового потребления.

    Свои требования мотивирует тем, что Сартаков П. В., Самохин А. П. и Балахонова Н. П. имеют садовые участки на территории СНТ, но членами СНТ не являются, договоров на пользование объектами инфраструктуры не заключили и оплату за пользование не производят. Указанные лица, с которыми ОАО «Мосэнергосбыт» в лице начальника клиентского офиса «Серпухов» Подольского ТО заключило оспариваемые договора, находятся фактически на правах субабонентов СНТ, являющегося абонентом ОАО «Мосэнергосбыт», они используют электроэнергию, оплачиваемую СНТ по расчетному счетчику СНТ, используют разрешенную абоненту мощность в 100 кВт как юридическому лицу, используют внутреннюю распределительную сеть СНТ, рассчитанную на 0,4 кВт для одного участка СНТ. Заключением указанных договоров энергоснабжения ОАО «Мосэнергосбыт» нарушило права СНТ и всех его членов, поскольку указанным лицам причинен значительный ущерб:

    - в виде стоимости электроэнергии потребленной ответчиками, но оплаченной СНТ, поскольку она учитывается вводным расчетным счетчиком товарищества;

    - в виде оплаты доли ответчиков в потерях холостого хода в силовом трансформаторе;

    - в виде оплаты доли ответчиков в потерях в силовом трансформаторе, продуцируемых при прохождении потребляемой ответчиками электроэнергии;

    - в виде оплаты существующих потерь в электросетях СНТ при нормативе пропускной способности 0,4 кВт, продуцируемых при прохождении потребляемой ответчиками электроэнергии,

    - в виде затрат по электроснабжению ответчиков, вынужденных субсидиарно оплачивать расходы по содержанию и обслуживанию электросетевого хозяйства СНТ.

    Представители истца Илюшин Л. А. и Макаров И. В. в судебном заседании исковые требования поддержали и пояснили, что просят признать договора недействительными в силу их ничтожности, поскольку были заключены с нарушением норм действующего законодательства. Заключением оспариваемых договоров СНТ и всем его членам причинен значительный ущерб. Кроме того, такие действия ответчиков привели к невозможности для СНТ распоряжаться своим имуществом, а именно отключать трансформаторную подстанцию по собственному усмотрению на зимний период в целях экономии, устанавливать ограничения в потреблении электроэнергии для реализации принципа справедливого распределения электроэнергии между садовыми участками, вести непрерывный мониторинг по учету потребления электроэнергии каждым потребителем, вести контроль электросети и показателя качества электроэнергии, пресекая тем самым хищение электроэнергии. Также в договорах с ответчиками применены более низкие тарифы «для сельского населения», чем на СНТ возложены дополнительные расходы по обеспечению энергоснабжения своих абонентов. Абонентские договора являются ничтожными по причине отсутствия у ответчиков должного технологического присоединения к электрической сети сетевой организации с обеспечением раздельного учета электроэнергии с прочими потребителями, обязательных для абонента. Ответчики как абоненты ОАО «Мосэнергосбыт» не выполнили технические условия для присоединения к электрическим сетям, технические условия на организацию расчетного учета электропотребления, у них отсутствует обязательный для заключения договора энергоснабжения акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Недействительность и ничтожность договоров энергоснабжения, заключенных ответчиками подтверждается отсутствием в договоре разрешенной или выделенной мощности, то есть не определено количество поставляемого товара – электроэнергии.

    В деле имеются письменные объяснения представителя истца (т.2 л. д. 6-9, т. 3 л. д. 1-8).

    Ответчик Балахонова Н. П., ответчик Сартаков П. В., ответчик Самохин А. П. и его представитель Самохина Т. П., и их представитель по ордеру адвокат Хромых А. В. возражали против удовлетворения требования, и пояснили, что договора заключены в полном соответствии с требованиями законодательства в области электроэнергетики. Ответчики участвовали в технологическом присоединении в установленном порядке наравне с иными членами СНТ, в связи с чем, имеют право на потребление электроэнергии. Счетчики учета энергии у ответчиков установлены на основании заключенных договоров с ОАО «Мосэнергосбыт», и за потребляемую энергию ответчики платят согласно установленных тарифов.
     
Статус темы:
Закрыта.