1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нагрузка на плиты ПК

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Zaleksander, 10.10.12.

  1. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Нагрузка на плиты ПК
    Строится дом (2 этажа, из ГС блоков толщиной 375 + облицовка кирпичом). Сейчас готов фундамент (блоки ФБС + сверху монолитный ЖБ пояс высотой 50 см, вроде довольно ровный). Пришла пора перекрыть плитами. Отсюда вопросы
    1) Есть БУ плиты перекрытия ПК, которые предполагается использовать для пола в помещении котельной. Нагрузка там маленькая, но и плиты БУ (валялись несколько лет на грунте, но вроде без трещин). Причем заводить их в стены придется не менее 20 см (с каждого торца). По торцам на них несущие стены.
    Вопрос - можно ли использовать эти плиты (не треснут ли от такого заведения, не раздавит ли их стена и прочие опасения).
    2) В другом месте предполагаются новые плиты ПК длиной 6 метров. Одна незадача - в монолитном цоколе оставлено технологическое отверстие (получилась такая разорванная лента) шириной 50 см. Как на этот разрыв уложить торец плиты? Получается надо, чтобы плита опиралась углами на монолит, а середина будет просто висеть в воздухе. Но боюсь не выдержит веса несущей стены, ведь ПК армированы только вдоль и поперечные нагрузки наверняка держат плохо.
     
    Zaleksander , 10.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Alexhome
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85

    Alexhome

    Живу здесь

    Alexhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Орел
    1. На плиты ставить стены нежелательно. Лучше оставлять под кладку место. Но если все-таки будете так делать - раствор в пустоты на ширину кладки.
    2. У вас разорван цоколь или фундамент?
     
    Alexhome , 10.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    1) Плиты будут очень сильно заведены на цокольную ленту (минимум на 20 см), так что не класть на плиты не получится. Потом я хочу выровнять периметр бетоном с армировкой. Затечет ли он в отверстия? (так вроде заводские пробки стоят, но на какую глубину - не известно). Или лучше туда "принудительно" бетон "напихать"?
    2) Фундамент сплошной, без разрывов. Очень основательный (ФБС 60) уложен на монолитную армированную ленту шириной в метр и толщиной 20-25 см. Поверх идет ЖБ монолит. И в этом монолите есть разрыв (приходится не на стык верхних блоков) - оставили лаз, чтобы из одной части дома в другу пролезть можно было.
     
    Zaleksander , 10.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Alexhome
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85

    Alexhome

    Живу здесь

    Alexhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Орел
    1. Лучше "напихать", так спокойнее, несмотря на то, что строитесь из ГБ, все равно плиты будут работать неправильно, не так как предназначены изначально.
    2. Плохо что разорван именно верхний монолитный армпояс, он с разрывом не будет работать как одно целое. Как раз с ГБ это и опасно. Плита не может висеть в воздухе торцами, она может висеть в воздухе по длинной стороне, поэтому вам надо будет делать либо перемычку, либо закладывать проем.
     
    Alexhome , 10.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    2) Форма фундамента похожа на восьмерку с разрывом средней перемычки. Так что пространственная жесткость вроде не очень от этого должна пострадать. А плита не всем торцом висит - углы опираются на пояс. Может быть можно как-то усилить этот торец? Например уголок стальной под него положить... Проем очень бы был кстати без него куча головняка будет.


    я еще дополню затею.
    в месте, где разрыв пояса и плита висит серединой торца, ее (плиту) планируется завести на пояс см на 10 (примерно, разумеется). остальную часть - залью бетоном с армировкой. То есть вышележащие блоки (толщиной 375) будут лежать почти полностью на залитом армированном бетоне, который будет иметь толщину плиты (22 см соответственно) и принимать на себя почти всю нагрузку. На плиту же придется лишь краешек стены. Вот почему мне показалось, что это будет прочно.
    Но только вот сейчас мне кажется, что когда строишь для себя формулировка "вроде выдержит" не совсем подходит :)
    Вот и спрашиваю совета как усилить.
    Перемычка не подойдет - она съест всю высоту проема и тогда в нем не будет смысла. Может быть крепкий уголок сгодится?
     
    Zaleksander , 10.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Alexhome
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85

    Alexhome

    Живу здесь

    Alexhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Орел
    Так у вас разрыв перемычки... уголок под плиту? Ооочень большого сечения надо, обычно двутавры ставять, когда очень надо. Не подскажу, надо считать.
     
    Alexhome , 10.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не понял про разрыв перемычки...
    Плита не может лечь на перемычку, потому что тогда мне придется весь периметр повышать на высоту перемычки (если я правильно понял). А если перемычку залить самому рядом с плитой (и положить хорошую арматуру, д. 14, например) то почти вся нагрузка придется на нее. Плиту же усилить снизу уголком...
    Разве не сработает? Ведь в плитах ПК делают отверстия (под люки и лестницы). Их вроде усиливают рамой из уголков сверху и снизу, а потом эти рамы соединяют сварными перемычками. Главное, чтобы дыра была не с краю :)
    Или нет?
     
    Zaleksander , 10.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Alexhome
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85

    Alexhome

    Живу здесь

    Alexhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Орел
    Я имел ввиду перемычку фундамента. В плитах ПК делают отверстия под коммуникации, а под лестницы и люки осталяют пустоты в перекрытии, я лишнее монолитят.
     
    Alexhome , 10.10.12
    #8 + Цитировать
  9. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Вы бы, лучше, нарисовали свою затею. С указанием размеров и армирования. Почему разрыв в силовом элементе, а не в ФБС-ах, расположенных под ним? Это все проектировщик придумал, или... ?
    Обычно, по грамоте, проем выполняется следующим образом. В нижнем армопоясе, выполняется местное увеличение сечения в глубину (хотя бы до 50см) одновременно с дополнительным усилением армокаркаса. Верхний армопояс, тоже следует выполнить с местным усилением в районе проема. В противном случае, есть все шансы, что будущее строение, получит критические деформации именно в районе проема... :hello:
     
    ASN , 10.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Наверное лучше и правда нарисовать :)
    Vid_obshiy - соответственно общий вид. По нему видно, что блоки ГС лягут в основном на несущую ленту фундамента и лишь краешком нависнут над плитой, которая нависает над проемом
    Vid1 - вид сбоку
    Vid2 - сверху (с деталями)
     

    Вложения:

    • Vid_obshiy.PNG
    • Vid1.PNG
    • Vid2.PNG
    Zaleksander , 11.10.12
    #10 + Цитировать
  11. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Можно обойтись без перемычки. Но для этого, в районе проема, следует залить "перемычку" прямо над ним, вдоль торца плиты. Сделать выпуски, сантимов по 80 (чтобы заанкерить хорошенько, армокаркас перемычки к поясу Ж\б), а так же, выполнить выпуски от каркаса, арматурой 10-12мм в отверстия плиты. Сантимов на 30 хотя бы. Рабочую арматуру, следует выбрать для такого малого сечения посолидней, мм 16-18. Амирование верх-низ, по 3 прута. Хомуты 6мм через 30см.
    -
    ИМХО
     
    ASN , 11.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Zaleksander
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5

    Zaleksander

    Живу здесь

    Zaleksander

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ну я вообще собираюсь вокруг плит все облить бетоном (М300, вровень с плитами) с легким армированием. В районе разрыва конечно армировать надо серьезно.
    Не вполне понял, что вы написали, но вцелом кажется то же, к чему я склоняюсь. Единственно как быть с заведением арматуры. Ведь у плит будут заводские бетонные пробки. Ну это как-нибудь придумаю.
    Спасибо!
     
    Zaleksander , 11.10.12
    #12 + Цитировать
  13. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Заводские пробки, придется... тавойт. И делать самодельные. Загоняя вибратором бетон в отверстия на глубину заложенной арматуры и плюс ещё немного.
    -
    Поясняю дополнительно:
    Вам следует организовать над проемом балку, из неё выпустить арматуру в отверстия плит, и все разом замонолитить. В Вашем случае, она будет интегрирована в заливку вокруг плит. В таком случае, анкерить её к низу, нет надобности.
     
    ASN , 11.10.12
    #13 + Цитировать

Смотрите также