1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верхнее горение, достоинства и недостатки -2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем NickB, 09.10.12.

  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.931

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Лен.обл.
    Шура, ты лучше предложи костер растопить в 200 литровой бочке, тогда сразу будет видно куда холодный воздух тонет) А потом пусть около дна дырок наковыряют и сравнят результаты.
     
  2. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Конечный результат, всё равно, будет далёк от штатного, поэтому рассматривать сырые дрова в качестве топлива, считаю нецелесообразным...


    Разве Термофор уже делает такие?


    Кому предложить?
    Кто будет дырки ковырять?
     
  3. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    А почему они должны стоять в стороне?
    Я имею в виду сам способ подачи воздуха. Других цифр не будет и этому есть причины.
    Идеальный кмк способ подачи воздуха, это регулируемый до отключения через колосник + регулируемый до отключения ВВ.
    Это уже другой разговор, пусть над этим работают производители.
    Тем не менее, все так и поступают.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    15.459

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    15.459
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    У слова "делает" есть много разных стадий. Вы вряд ли в это поверите, но Термофору периодически приходится искусственно сдерживать выведение на рынок некоторых своих новых разработок, чтобы не портить и не ломать сложившийся рынок. Динамика вывода новинок определяется не только их наличием или отсутствием в ассортиментном портфеле компании, но и рыночной ситуацией. Вложения в новую разработку должны окупаться с определенной скоростью, а значит рынок должен быть готов принять новинку.
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.283

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотел бы по подробней разобраться с этим моментом, понятие высокая температура слишком расплывчато. Какая температура оптимальна для прогрева камней средней фракции учитывая их теплопроводность? Согласен что недостаточная температура подвода тепла приведёт к затягиванию процесса, но и излишняя ни насколько не увеличит скорость прогрева камней, а только приведёт к бесполезным потерям.
    konstruktor, мне кажется часть противоречий и взаимного не понимания происходит из за того, что разные стороны держат в уме разные компоновки каменок. Не будет большой беды от перегрева стенки топки если она работает на конвекцию (разве что поведёт маламала) но когда вокруг топки камни, режим теплопередачи необходимо согласовывать со скоростью её усвоения.
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Увеличит в любом случае. Другое дело, воспримет ли лишнее. Вот здесь и должны подключится производители и в каждом конкретном случае (в зависимости от конструкции) делать тепловой расчет.
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Konstruktor, имея две печки, чисто колосниковую и с ВГ, чётко вижу достоинства и недостатки каждой из них.
    Главный недостаток вашей позиции (и других производителей), что рассматривается работа только металлического ящика с камнями, фактически только топки. Понятно, что это ваш основной продукт -изделие под названием печка-каменка. Только потребитель, купив такую печку, выясняет, что чтобы этот железный ящик стал банной печью его необходимо дополнить регистром, баком для воды, конвектором, экономайзером, дымоходом. И возникают проблемы - один элемент хорошо работает, а второй плохо или, того хуже, нарушает работу первого. Претензия к производителю. А он в ответ "к тому, как пуговицы пришиты, есть замечания? - Нет, хорошо пришиты - с мясом не оторвёшь". А костюмчик - мешок мешком.
    Оторвитесь от работы топок, рассматривайте работу банного комплекса в целом. Может пригодится и режим ВГ.


    Так "Ваше слово товарищ маузер"! "Блаженные" внемлют!
     
  8. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.318
    Благодарности:
    4.148

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.318
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Расея
    Не-а! Я спать, а утром почитаю. А можете банную печь КУТКИН обсудить, у неё есть и колосник и регулируемая подача ВВ. Топить можно при закрытом колоснике.
     
  9. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    От оно чё!
    Впрочем, что уж там, на работе человек...


    Потому что камни нагреваются не напрямую, а через металлическую стенку, которая, при нагреве выше определённой величины, теряет несущую способность, при этом происходит коробление и даже разрушение...
    В таких печах, как я уже замечал выше, температура нагрева камней ограничена конструкционно.
    Разумеется, в имеющихся изделиях, достичь лучших результатов проблематично, но конструкционный резерв ещё есть. Это оптимизация подачи воздуха, применение огнеупорных материалов и т. п.
    И в том числе и это.
    Подозреваю, что уже работают.
    Но ведь многие пользуются именно одной закладкой?
     
  10. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Не считаю проблемой. Вернее эта проблема решаема.
    Проблематично, это да.
    Летом. В теплом помещении. Жду отчета от пользователей, где нибудь через месяц, о пользовании одной закладкой. Без предварительного подогрева помещения.


    Данный вариант позволяет (после приобретения некоторого опыта) перевести печь из форсированного режима в режим постепенного сжигания.
     
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Не думал, что понадобятся данные снимки, делал для себя - отпуск, время вечерами достаточно, можно и поразвлекаться.
    1 снимок - через 3-4 мин после розжига.
    2 снимок - через 15 минут, горение общее.
    3 снимок - через 30 мин.
    4 снимок - подкладка, ещё через 57 мин.
    5 снимок - догорание второй подкладки, через 2 часа после растопки.
    Печь кирпичная, шведка, колосниковая, печи 30 лет, отремонтирована прошлым годом с установкой новой дверцы.
    Добавлю - верхний розжиг использую второй год, весьма доволен.
    Конечно, не в тему банных печей с верхним розжигом, просто как иллюстрация.
     

    Вложения:

    • DSC03673.JPG
    • DSC03674.JPG
    • DSC03675.JPG
    • DSC03676.JPG
    • DSC03677.JPG
  12. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.931

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Лен.обл.
    В кирпичных печах в первую очередь разрушается топка, в нижней трети, на уровне углей. Перекрытие разрушается редко, в основном вываливаются целые кирпичи. Значит основная тепловая нагрузка идет на уровне углей, здесь и будет перегрев топки и прогар металла. Если топку сделать из шамота "в футляре" а сверху нахлобучить ящик с камнями, то получится более долговечная и ремонтопригодная печь, при этом наружный корпус не будет перегреватся до красна, и давать "жесткое излучение", а внутренний шамотный сердечник будет поддерживать температуру и избавит баню от явных перепадов температуры, из-за погасшего огня.
     
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Vinogradovskiy, чего сказать хотели?
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    15.459

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    15.459
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Регистром, баком для воды, конвектором, экономайзером и модульным дымоходом собственного производства все печи Термофор комплектуются в фирменных магазинах сразу же, поэтому мы несем ответственность за весь комплекс.

    Если прочую комплектацию потребитель приобретает отдельно, то на это есть подробные инструкции по эксплуатации, в которых подробно расписано, чем печь можно комплектовать, а чем - нет.

    Ну а пуговицы наши действительно с мясом не оторвешь: http://www.termofor.ru/articles.php?id=22

    То, что пуговицы у нас немного другого фасона, чем это себе представляют некоторые участники форума - так это только потому, что пуговицы для разных задач разными бывают.

    А вы как думали?

    Например, мы приняли решение не выводить в этом году на рынок печь Баррель - звезду выставок второй половины прошлого и этого года, которую потребители у нас требуют буквально с ножом у горла. Почему? Да потому что опросы показали, что значительная часть потенциальных покупателей будет тогда покупать Баррель, а не Саяны, которая на сегодня занимают вторую строчку по доходности среди всех банных печей Термофор. Может быть, из-за этого придется выводить Баррель в премиум-сегменте, дистанцировав эти печи по цене друг от друга. Не так все просто, как представляется в беседах на страницах форумов.

    Вы же на жизнь чем-то зарабатываете? Должны понимать такие элементарные рыночные вещи.

    Вы как-то красочно сравнивали печь Ламель с Ангарой 2012, понятно в чью пользу. А я у вас после этого неоднократно просил выложить розничный ценник этой печи, чтобы сравнение с Ангарой 2012 было более полным. Позабыли часом?

    И еще, напомните мне, пожалуйста, объем вашей по-настоящему превосходной парной с электрическими теплыми полами и паспортный расчетный объем вашей новой печи Ламель.

    В вашем ответе я ожидаю увидеть три конкретных числительных с минимальными комментариями, а не искрометный юмористический памфлет, украшенный десятками разнообразных смайликов.

    Спасибо.
     
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Показать верхний розжиг в колосниковой печи хотел. В картинках из реального отопления в данную осеннюю погоду. Так что спасибо авторам тем о верхнем горении - научили правильно топить, вот и стёклышко какое чистое. :um: