1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещины в верхней горизонтальной плоскости МЗЛФ

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем VVamour, 03.10.12.

  1. VVamour
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    VVamour

    Участник

    VVamour

    Участник

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Трещины в верхней горизонтальной плоскости МЗЛФ
    Трещины в верхней горизонтальной плоскости МЗЛФ. Торчат концы арматуры.
    Честно сказать, когда мы приступили к началу строительства собственного дома, я уже думала о том, чтобы создать тему об этапах стройки. Вот только не ожидала, что начну эту тему со строительного косяка...
    В планах построить одноэтажный дом-баню с мансардным этажом из бруса. Под него залили ленту 50 на 50 и шириной 30. Заливали мы бетон в прошлую пятницу (28 сент.) и тогда все вроде было ОК. Приехали смотреть на результаты через 2 дня. И сразу такое расстройство: трещины в 2-х углах ф-та, причем во втором видны штыри от арматуры.
    Вероятнее всего, бетон дал усадку и штыри повылезли. Насколько мы понимаем, это косяк строителей, которые
    либо плохо проштыковали бетон в этих местах (вибратор они не использовали),
    либо не стали ждать пока бетон осядет (уехали почти сразу после заливки),
    либо и то и другое сразу.
    Вопрос такой - что с этим делать - как и когда лечить фундамент?
    А строителей надо как-то призывать к ответу?
    Или мы ошибаемся и проблема в бетоне?
    Вводная на всякий пожарный:
    делали траншею под ленту глубиной 80см, шириной 30см. снизу подушка из песка 30см на геотекстить. Бетон лили в землю на 50см, обшитую рубероидом, сверху опалубка на 50см. Арматура 12, бетон 300, лили бетон при муже, поэтому если и разбавляли, то на заводе-изготовителе.
     

    Вложения:

    • DSC_0561.JPG
    • DSC_0584.JPG
    • DSC00434.JPG
    • DSC00436.JPG
    • DSC00445.JPG
    • DSC_0527.JPG
    • DSC_0532.JPG
    • DSC_0547.JPG
    VVamour , 03.10.12
    #1 + Цитировать
  2. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    53

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Не парьтесь. Это просто усадочные трещины. У меня на половине фундамента такие же. Водички было многовато. Они не глубокие и не влияют на несущую способность. Залейте цементным молочком и спите спокойно.
     
    кузя177 , 04.10.12
    #2 + Цитировать
  3. VVamour
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    VVamour

    Участник

    VVamour

    Участник

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо на добром слове, кузя177!
    Но разве усадочные трещины - это нормально? По-хорошему, этого же не должно быть?
    Вот на соседней ветке у товарища трещины по всей горизонтальной поверхности ленты (правда, арматуры не видно, но понятно, что от нее).
    http://www.forumhouse.ru/threads/163835/
    Так там советуют армпояс делать.
    Про водичку не очень понятно. Откуда она? Строители ее не заливали, это точно. Если только в самом бетоне: муж говорил, что в конце лился более жидкий бетон, а вся гранитная крошка вниз пошла.
    А не пойдут ли трещины дальше, например по вертикали? (Я безусловный дилетант в этих вопросах, но хочется же все сделать 'на века').
    Форумчане, еще кто-нибудь что-нибудь скажет? Что вообще считать нормой в данном случае? И какие методы борьбы?
     
    VVamour , 04.10.12
    #3 + Цитировать
  4. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    Забейте как уже сказали и стройтесь спокойно - это ерунда, не влияющая на качество. Если по научному то при схватывании бетон дает усадку - а арматура жестко закрепленная как раз в углах обычно не дает осеть вниз - вот и появляются трещинки. Вибрировали бетон при укладке? - часто из-за этого трескается. Плохо уложенный бетон "садится".
     
    usa , 04.10.12
    #4 + Цитировать
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом скорее всего ответ, правильный бетон однородный.


    Уложенный бетон - не садится.
    Садится бетон, который льют.

    Трещины - даже небольшие - становятся концентраторами напряжений, именно в них в первую очередь могут появляться признаки разрушений от воздействия на фундамент комплекса грунты/стены.

    Надеюсь, у ТС все обойдется, но если трещины есть - то что то неправильно.
     
    urok , 04.10.12
    #5 + Цитировать
  6. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    вы уверены? усадка цементного камня 2 мм на метр в любом справочнике посмотрите.
     
    usa , 04.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    VVamour,

    Ничего страшного. Стройте спокойно.
     
    Безмж , 04.10.12
    #7 + Цитировать
  8. VVamour
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    VVamour

    Участник

    VVamour

    Участник

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А разве строители не должны были эту самую усадку учесть? я не знаю, остаться на несколько часов, посмотреть, что будет?


    Я не понимаю,
    1) Как можно было допусти такие трещины (строители вроде бы не первый день работают)? Это что, у каждой второй ленты случается?
    2) Сколько смотрела тем: у Знатоков нашего Форума ничего подобного нет. Ну не может быть трещина нормой, а тем более если арматура торчит.
    Я уже писала, что бетон непровибрировали, только штыковали. Но что делать? Муж с этой технологией первый раз столкнулся. Всех тонкостей, понятно, не знал, а то бы рабочих так просто со стройки не отпустил.)
    И все-таки, когда и чем фундамент реанимировать?
    На выходных туда поедем. Может с собой мешок цемента при хватить? -) (Фундаменту будет неделя)
    Или подождать, пока посильнее схватиться?
    Или. ?
     
    VVamour , 04.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    1. Это случается, когда воды много в бетоне.
    2. Ну торчит и торчит. Торчит не висит.
    Для брусового дома фундамент и так излишне мощный. Стройте дальше.
     
    Безмж , 04.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
     

    Вложения:

    • P1000484.JPG
    • P1000486.JPG
    • P1000489.JPG
    Коростелёв СТ , 04.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Арматура торчит- это вертикальная стойка. Ничего страшного... Главное, чтоб горизонтальная не торчала. Залейте молоком, замажте раствором.
    Как уже писали беспокоиться не стоит, дом деревянный, для него Ваш фундамент избыточен...
     
    Максим Пан , 04.10.12
    #11 + Цитировать
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541
    Адрес:
    Москва
    Уверен - я свою трудовую деятельность начинал в строительной организации, которая курировала приличную часть заводов ЖБИ в Москве, вопрос качества стройдеталей был главным... после сроков, определяемых линией партии, конечно. :)
    Дело не в цифрах, а в том - есть ли трещина по факту... приходилось Вам видеть фундаменты без единой трещины? Это же не новость?

    Мне все равно в принципе - я занимаюсь изысканиями под застройку, просто по старой памяти обращаю внимание на фундаменты и конструкции сегодняшние.
    На мой взгляд подход "да что там ему будет" или "стройтесь смело - пятиэтажку выдержит" говорит о непрофессионализме.
    Но если частного застройщика устраивает - я не против.

    2 VVamour: я думаю, что действительно Вам вполне хватит - а может и с избытком - этого фундамента.
    Ремарка носила общий характер, Вам желаю успешного строительства. :hndshk:
     
    urok , 04.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.043
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Можайск
    -
    Соглашусь с Вашим высказыванием."На мой взгляд подход "да что там ему будет" или "стройтесь смело - пятиэтажку выдержит" говорит о непрофессионализме."Это стало нормой и следствием всеобщего пофигизма к соблюдению технологий и нормативов.
    О каких "нормально"может идти речь. Откройте Гост и посмотрите тех требования к усадочным трещинам. Называю по памяти могу на десятую часть ошибиться: фундаментные блоки из тяж бетона не более 0,1мм балки фундаментные не более 0,2мм-на фотографиях разве они такие? там явно милиметры и не один. А потом они ведь исключают совместную работу арматуры и бетона. Вы надеетесь, что у вас заложена арматура, а у вас по факту просто бетон в который засунули железо.
     
    Коростелёв СТ , 04.10.12
    #13 + Цитировать
  14. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    247

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Уфа
    Милая топик-стартер. В Вас бродит чисто женская мнительность. Судя по фотографиям у Вас работали очень неплохие строители. Все сделано грамотно и чисто. Поверьте мне на слово, редко у кого так хорошо залитый фундамент. По существу сомнений: 1. Куски арматуры это верхняя часть вертикального армирования. На Вашем фундаменте это чисто технологические проставки, которые никак не влияют на его прочность. 2. Трещины образовались из-за задранного в/ц cоотношения. С ооочень большой вероятностью это поверхностные трещины и особого внимания на них не обращайте, если только туда не будет попадать и замерзать вода. Если ну очень хочется инпрувить, возьмите разведите любую доступную сухую смесь в составе которой есть цемент и зашпаклюйте эти трещины и выступающую арматуру. Только по уровню проверьте, чтобы не перестараться). Успехов и не особенно заклевыватьте супруга. Он Вам еще понадобится чтобы сделать отмостку и дренаж вокруг фундамента, тогда все это сто лет простоит на Вашем песчаном непучинистом грунте
     
    amir_t , 04.10.12
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541
    Адрес:
    Москва
    Amir_t, за то, что девушку успокоили - большое спасибо и присоединяюсь.
    А о рабочих никто ведь ничего не сказал плохого, правда ведь?
     
    urok , 04.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также