1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильно ли так будет (вопрос про ТИСЭ)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем YK63, 01.10.12.

  1. YK63
    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    YK63

    Живу здесь

    YK63

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    Правильно ли так будет (вопрос про ТИСЭ)
    Добрый день,

    Собираюсь строить дачный дом 6х8 следующей весной (профилированный брус). Позвонил в одну контору по поводу строительства фундамента по технологии ТИСЭ с ростверком.
    Мне сказали, что столбы можно залить сейчас, в октябре, а ростверк сделать в апреле. "Будет все нормально, а то в апреле земля сырая и воды близко стоят к поверхности земли".
    Так же заявили, что ростверк можно положить на землю, предварительно уложив слой песка под него (у меня перепад высот полметра).

    Что скажут уважаемые форумчане?
     
    YK63 , 01.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Сваи лучше залить сейчас- в апреле земля ещё может не оттаить.
    Песок из под ростверка после застывания бетона лучше убрать.
    Вы УВЕРЕНЫ что фирма знает про ТИСЭ в очень точно ?
     
    Почти профи , 01.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Сваи можно залить сейчас, а ростверк сделать весной.
     
    Goodwil , 01.10.12
    #3 + Цитировать
  4. YK63
    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    YK63

    Живу здесь

    YK63

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за ответы.
    Понял, что разнести по времени заливку свай и ростверка можно, а вот как по поводу песка под ростверком?
    Просто из-за перепада высот в одном месте будет щель, а ниже будет уже просто ЩЕЛИЩЕ и встает вопрос как декоративно оформить, чтобы цоколь смотрелся нормально, да ещё потом и отместку делать.
    Поэтому и возникла идея положить ростверк в самой верхней точке фундамента просто на песок (слоем сантиметров 30).
     
    YK63 , 02.10.12
    #4 + Цитировать
  5. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Если Вам будут делать по ТИСЭ с расширением внизу - то категорически рекомендуется делать зазор между ростверком и грунтом. Если расширения внизу свай не будет - то это уже не совсем ТИСЭ. Может грунт от свай и выборки под ростверк использовать для уменьшения перепада высот в районе отмостки?
     
    Goodwil , 02.10.12
    #5 + Цитировать
  6. YK63
    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    YK63

    Живу здесь

    YK63

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    А может тогда МЗЛФ сделать? Готовый цоколь, останется только отмостку сделать. Смущает только перепад высот, так как из-за него расход бетона хорошо увеличивается.
     
    YK63 , 02.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Вас смущает, а мы про эти перепады слыхом не слыхивали-Вы не пишите про них...
     
    Максим Пан , 02.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Для дачного дома из бруса - возможно это лучший вариант. Только если Вы недостающий грунт до отметки досыпите - надо трамбовать его будет очень хорошо. Сделают ли это строители?
     
    Goodwil , 03.10.12
    #8 + Цитировать
  9. YK63
    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6

    YK63

    Живу здесь

    YK63

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    А можете подробнее рассказать про досыпку грунта?
    Где его подсыпать?
    По моему видению там где выше лента будет глубже лежать, а там, где уровень ниже лента будет меньше заглублена.
    Получается, что если заоивать по высоте ленту в 100см, то 40 см на цоколь в верхней точке плюс 50 см перепад и остается только 10 см заглубления в нижней точки. Не будет ли такой фундамет "колбасить" при пучении и вознкнет тогда риск получения трещины. Или увеличить количество слоев горизонтальной арматуры (3 слоя вместо двух)

    Извините, просто вначале возникла идея ТИСЭ как фундамента, очень хорошо подходящего к склонам. А затем возник вопрос - что делать с зазором между ростверком и грунтом, ведь если в верхней точки зазор будет 10 см, то в нижней все 60, а это много. Поэтому и возник второй вариант как МЗЛФ.
     
    YK63 , 14.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Dimonbee
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49

    Dimonbee

    Живу здесь

    Dimonbee

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    Верхнюю, выступающую из грунта часть сваи можно опалубить вентиляционной трубой 250мм (навивная, из оцинковки) - очень удобно и красиво.

    Весь смысл фундамента ТИСЭ - он висит на сваях, уширения которых находятся НИЖЕ глубины промерзания. Поэтому грунт из под ростверка после заливки нужно убирать минимум на 5 см, чтобы ростверк не оторвало от свай силами пучения.

    У Яковлева в книжке есть одна бредовая фотка, где торец сваи загидроизолировали рубероидом. Этого ни в коем случае делать нельзя - получится стол с подпиленными ножками. Арматура сваи должна входить в ростверк, ее нужно загнуть в разные стороны, тогда сваи "сольются" с ростверком, и силы пучения никак не будут влиять на строение.

    Третий слой горизонтальной арматуры - бред! средняя часть ростверка вообще не работает, в пустотных плитах в этом месте пустота. Низ работает на растяжение (арматура), верх - на сжатие.

    В подсыпку класть фундамент - тоже не вариант. Вы же не будете его трамбовать самосвалами? а так получится замечательный самодельный плывун.
     
    Dimonbee , 19.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Это для сейсмики. Введение арматуры в тело ростверка никак не связано с силами морозного пучения. Силы пучения никак не будут влиять на строение при соблюдении 2-х пунктов:
    1. Расширение сваи ниже глубины промерзания.
    2. Зазор 10-15 см между грунтом и низом ростверка.
     
    Goodwil , 20.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Dimonbee
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49

    Dimonbee

    Живу здесь

    Dimonbee

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    Что тогда при этом мешает зданию провернуться вокруг своего центра и сложить сваи как домино по кругу? Или просто плавно покоситься на них в сторону?
     
    Dimonbee , 21.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Вот я и гляжу - все здания провернулись, а какие не провернулись - те покосились. Например моя дача уже больше 5 лет стоит и не желает проворачиваться и коситься.
     
    Goodwil , 21.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Dimonbee
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49

    Dimonbee

    Живу здесь

    Dimonbee

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Россия
    У Вас сваи не связаны с ростверком?
     
    Dimonbee , 22.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    2.206
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Нет, не связаны
     
    Goodwil , 23.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также